Subwoofer Empfehlung Passat B8 BJ 2017 Limousine

[SIleruna]

Hey zusammen,

ich bin noch relativ neu hier. War immer nur "leser" und habe mich nun mal angemeldet , da hier ja einige schlaue Köpfe sind. ^^

ich bin leider ein klassischer Noob im Car-Audio Bereich. Aber ständig bereit dazu zu lernen

Also zu meiner Frage:
Ich habe aktuell einen Subwoofer in der Reserveradmulde verbaut. Dort befindet sich ein Audio System R12 Evo in einem passenden Gehäuse. Aber ich bin mit dem Bass der da kommt oder halt ach nicht so richtig kommt, irgendwie unzufrieden.

Nun bin ich am überlegen ob ich da einen neuen/anderen Subwoofer einbauen sollte, jedoch würde ich den R12 gerne übernehmen. Auf Facebook in einschlägigen Gruppen wurde mir gesagt das da nur ein Bandpass in Frage kommen würde. Unter anderem fielen dann so Worte wie: Volksbandpass oder Fortissimo Bandpass.
Dann hatte ich erst überlegt mir einen Highfonics Doppelbandpass Kasten zu kaufen und den vor meine Skisacköffnung zu stellen, davon wurde mir aber dann auch abgeraten...

Nun hatte ich gehofft das ich hier, mit eurer Hilfe zu einem guten Ergebniss finden Würde und dann mit dem Bass auch endlich glücklich werde

Falls noch Fragen sind, gerne stellen. Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Liebe Grüße

Spoiler: Mein Setup

Meine verbauten Sachen sind:
Autoradio: RealMedia LMGQ1055
Frontlautsprecher: Audio System Tieftöner AX165-2 Evo2 • Audio System Mitteltöner EX-50SQ • Audio System 3-Wege-Weiche FWX Evo2 • Gladen Hochtöner GA 25 SG-G2 -
Hecklautsprecher: Gladen 2 Wege Lautsprecher RS165 G2
Kofferraum: Audio System Subwoofer R12 Evo • Audio System SW Gehäuse Sonderanfertigung
SW Endstufe: Gladen RC-1200c1
Lautsprecher Endstufe: Audio System H-1400.D
High/Low Konverter Gladen/Moskoni HLA-Dual

 

[NiklaaasF33]

Hey zusammen,

ich bin noch relativ neu hier. War immer nur "leser" und habe mich nun mal angemeldet , da hier ja einige schlaue Köpfe sind. ^^

ich bin leider ein klassischer Noob im Car-Audio Bereich. Aber ständig bereit dazu zu lernen

Also zu meiner Frage:
Ich habe aktuell einen Subwoofer in der Reserveradmulde verbaut. Dort befindet sich ein Audio System R12 Evo in einem passenden Gehäuse. Aber ich bin mit dem Bass der da kommt oder halt ach nicht so richtig kommt, irgendwie unzufrieden.

Nun bin ich am überlegen ob ich da einen neuen/anderen Subwoofer einbauen sollte, jedoch würde ich den R12 gerne übernehmen. Auf Facebook in einschlägigen Gruppen wurde mir gesagt das da nur ein Bandpass in Frage kommen würde. Unter anderem fielen dann so Worte wie: Volksbandpass oder Fortissimo Bandpass.
Dann hatte ich erst überlegt mir einen Highfonics Doppelbandpass Kasten zu kaufen und den vor meine Skisacköffnung zu stellen, davon wurde mir aber dann auch abgeraten...

Nun hatte ich gehofft das ich hier, mit eurer Hilfe zu einem guten Ergebniss finden Würde und dann mit dem Bass auch endlich glücklich werde

Falls noch Fragen sind, gerne stellen. Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Liebe Grüße

Spoiler: Mein Setup

Meine verbauten Sachen sind:
Autoradio: RealMedia LMGQ1055
Frontlautsprecher: Audio System Tieftöner AX165-2 Evo2 • Audio System Mitteltöner EX-50SQ • Audio System 3-Wege-Weiche FWX Evo2 • Gladen Hochtöner GA 25 SG-G2 -
Hecklautsprecher: Gladen 2 Wege Lautsprecher RS165 G2
Kofferraum: Audio System Subwoofer R12 Evo • Audio System SW Gehäuse Sonderanfertigung
SW Endstufe: Gladen RC-1200c1
Lautsprecher Endstufe: Audio System H-1400.D
High/Low Konverter Gladen/Moskoni HLA-Dual

Hi Mario, Willkommen hier

In deinem Fall würde ich einen Subwoofer-Tausch noch nicht in Betracht ziehen, deine Komponentenliste hab ich gesehen… jetzt hab ich da aber noch keinen DSP gefunden - kannst du Phase und Laufzeit am Radio einstellen?

Meistens sind klangliche Probleme weniger von den Komponenten, sondern mehr von Einbau und Abstimmung abhängig

 

[Prometheus]

Hi Mario!

Zuerst mal würde mich interessieren, was dir aktuell nicht gefällt - Pegel, Klang, etc.
Skisacköffnung bedeutet Limousine?

Grüße, Tobias (auch im B8 unterwegs, aber Variant und noch ohne Sub)

 

[KFM.One]

was ich gesehen habe kann das Radio das nicht.
Daher sehe ich einen DSP als unabdingbar und den Sub im FBP, sofern er dafür geeignet ist

Stellt sich dann die Frage, ob du dann aktiv oder teilaktiv fahren willst.
Im aktiven Fall brauchst dann auch noch eine weitere Endstufe oder du wechselst die Audio System H-1400.D gegen eine geeignete DSP Endstufe aus

Skisacköffnung bedeutet Limousine?

ja, steht in der Beitrag-Überschrift ;-)

 

[Bastet28]

Google

 

[SIleruna]

Hey, danke schonmal für eure Antworten.

Also an einen DSP hab ich auch schon gedacht und habe da auch einen Favoriten im Auge, aber da trau ich mich nicht so richtig an die Verkabelung in die Tür ran. Das läuft alles durch den Stecker und das hab ich noch nie gemacht. Hatte mir den Helix Amplify 206 angeschaut und ausgesucht, da er preislich gerade so noch zu stemmen ist. Mit Teilzeit ist das alles leider etwas anwendiger und etwas knapper.
Die anderen Komponenten habe ich für sehr viel Geld einbauen "lassen". Aber ich will nicht wieder unsummen an eine Werkstatt ausgeben, deswegen hatte ich erstmal an einen Subwoofer Tausch gedacht, bzw Gehäuse Tausch.

Mein Radio kann sehr sehr bedingt eine Laufzeitmessung aber halt auch nur für die LS und nicht für den Woofer.

Spoiler: Siehe hier

Hi Mario!

Zuerst mal würde mich interessieren, was dir aktuell nicht gefällt - Pegel, Klang, etc.
Skisacköffnung bedeutet Limousine?

Grüße, Tobias (auch im B8 unterwegs, aber Variant und noch ohne Sub)

Was mir nicht gefällt.. hmm .. naja es "Dröhnt" und "Brummt" und es sind keine Knackigen präziesen Bässe. Ich denke es geht sehr viel in der Kofferaum kammer verloren, da es ja ein insich geschlossener Raum ist. Ich habe zwar aktuell die Skisacköffnung komplett ausgebaut, aber das bringt nicht viel Änderung leider und die Sitze möchte ich nicht immer umgeklappt haben. Ich höre halt gerne Sachen die etwas schneller sind, wie Metal z.B. oder Rock und da möchte ich eigentlich gerne das mir die Drums so richtig schön in die Fresse schlagen und das merke ich aktuell absolut nicht. Aber ich höre auch Hardstyle und Hardcore oder Uptempo (Das kann er auch ganz gut, da ist ja ein Dröhnender Sub das beste, denke ich xD).

 

[SIleruna]

@Bastet28 Ja gegoogled habe ich auch shcon Tagelang und habe mir auch schon Bandpässe designen lassen bzw berechnen lasen usw. Aber das was die KI da ausspuckt war viel Müll und ich habe keine Ahnung was davon Hand und Fuß hat, vor allem von den Maßen, ob die dann alle passen... WIe gesagt ich bin ein Hilfesuchender Noob

 

[skutsch]

Hi,
ich hätte noch einen Audio System X-80.4 DSP-BT rumliegen falls bedarf besteht.
Aus welcher Gegend kommst du denn? Denn wenn es richtung DSP geht ist ein hilfsbereiter Fuzzi der einem beim einstellen hilft gold wert.

viele Grüße
Stefan

 

[Bastet28]

dann Gehäuse mit

Aber das was die KI da ausspuckt war viel Müll

könnte aber ganz gut hin hauen. Gib der Geschlossenen Kammer im Zweifelsfall bei der Güte von Qtc 0,8 die 40 Liter und der R12 Evo spielt etwas tiefer - aber dennoch wird nicht viel unterhalb 35-40 hz kommen.

Die 60hz Port-Absgimmung entspricht dem Fortissimo Prinzip. Die Portabstimmung liegt etwa auf der Fahrzeugresonanz und wird mittels tiefem Lowpass-Filter bei 40hz @12 db/Oktave am Verstärker geglättet (die RC1200c1 kann nur ab 40hz LP). Der abfallende Schallpegel entlastet den Woofer mechanisch und wird durch die Port+FZ Resonanz im Pegel ausgeglichen.

Deine Gladen RC1200c1 kann an 2 Ohm die benötigten 500-600 W RMS und wird mit dem R12 Evo deutlich mehr Knackigen Antritt machen als die beiden 20cm Woofer vom Hifonics MR8-8 Dual Flexport, welcher zwar nach unten hin etwas weicher/tiefer spielen würde, aber aufgrund der Güte der Treiber nicht den Pegel bringt.

So würde ich das zumindest einschätzen.

Wenn du mehr Tiefst-Bass Pegel unter ca 40hz haben möchtest, müsste ein anderer Woofer ran. Hier im Forum verkauft gerade jemand einen JL Audio 13w3, das könnte dann eine Möglichkeit sein.

--> das da

 

[NiklaaasF33]

Hey, danke schonmal für eure Antworten.

Also an einen DSP hab ich auch schon gedacht und habe da auch einen Favoriten im Auge, aber da trau ich mich nicht so richtig an die Verkabelung in die Tür ran. Das läuft alles durch den Stecker und das hab ich noch nie gemacht. Hatte mir den Helix Amplify 206 angeschaut und ausgesucht, da er preislich gerade so noch zu stemmen ist. Mit Teilzeit ist das alles leider etwas anwendiger und etwas knapper.
Die anderen Komponenten habe ich für sehr viel Geld einbauen "lassen". Aber ich will nicht wieder unsummen an eine Werkstatt ausgeben, deswegen hatte ich erstmal an einen Subwoofer Tausch gedacht, bzw Gehäuse Tausch.

Mein Radio kann sehr sehr bedingt eine Laufzeitmessung aber halt auch nur für die LS und nicht für den Woofer.

Spoiler: Siehe hier

Anhang anzeigen 133012

Was mir nicht gefällt.. hmm .. naja es "Dröhnt" und "Brummt" und es sind keine Knackigen präziesen Bässe. Ich denke es geht sehr viel in der Kofferaum kammer verloren, da es ja ein insich geschlossener Raum ist. Ich habe zwar aktuell die Skisacköffnung komplett ausgebaut, aber das bringt nicht viel Änderung leider und die Sitze möchte ich nicht immer umgeklappt haben. Ich höre halt gerne Sachen die etwas schneller sind, wie Metal z.B. oder Rock und da möchte ich eigentlich gerne das mir die Drums so richtig schön in die Fresse schlagen und das merke ich aktuell absolut nicht. Aber ich höre auch Hardstyle und Hardcore oder Uptempo (Das kann er auch ganz gut, da ist ja ein Dröhnender Sub das beste, denke ich xD).

Du kannst die Endstufen so drin lassen, der DSP kommt zwischen Radio und Verstärker. Also Signalfluss Radio -> DSP -> Verstärker - muss auch nicht teuer sein, ein ESX D66 oder D68SP ist sehr gut und nicht so teuer

 

[Bastet28]

je nachdem wo du her kommst, wäre es ein Versuch den oben verlinkten Gebrauchten Hertz ES300 im BP einfach mal in deinen Kofferraum zu stellen damit dir das mal anhören kannst.

 

[SIleruna]

je nachdem wo du her kommst, wäre es ein Versuch den oben verlinkten Gebrauchten Hertz ES300 im BP einfach mal in deinen Kofferraum zu stellen damit dir das mal anhören kannst.

Das wäre schon sehr geil, son Teil einfach mal zu hören. Aber das ist leider ein bisschen sehr weit weg. Komme aus nähe Hannover

Du kannst die Endstufen so drin lassen, der DSP kommt zwischen Radio und Verstärker. Also Signalfluss Radio -> DSP -> Verstärker - muss auch nicht teuer sein, ein ESX D66 oder D68SP ist sehr gut und nicht so teuer

Aber dann kann ich die Kanäle ja nicht vollaktiv steuern. Bringt mir das denn dann überhaupt was bzw lohnt sich dann das Geld anstelle 100 - 150 Euro mehre zu bezahlen um dann voll fahren zu können? Über deine Idee hatte ich auch schon gegrübelt, aber da ist ja auch noch die Weiche in der Tür für die 3 Wege

 

[NiklaaasF33]

Das wäre schon sehr geil, son Teil einfach mal zu hören. Aber das ist leider ein bisschen sehr weit weg. Komme aus nähe Hannover


Aber dann kann ich die Kanäle ja nicht vollaktiv steuern. Bringt mir das denn dann überhaupt was bzw lohnt sich dann das Geld anstelle 100 - 150 Euro mehre zu bezahlen um dann voll fahren zu können? Über deine Idee hatte ich auch schon gegrübelt, aber da ist ja auch noch die Weiche in der Tür für die 3 Wege

Prinzipiell lohnt sich ein DSP immer… vollaktiv ist natürlich nochmal besser als teilaktiv, keine Frage - der Unterschied von garnix auf DSP ist aber definitiv größer

 

[SIleruna]

Prinzipiell lohnt sich ein DSP immer… vollaktiv ist natürlich nochmal besser als teilaktiv, keine Frage - der Unterschied von garnix auf DSP ist aber definitiv größer

Das ist richtig und da bin ich auch voll bei dir. Aber für die LS habe ich ja den Softwareseitigen DSP im Radio, ich weiß ist bei weitem was anderes als ein externer DSP.
Ich würde halt zum Beispiel meinen TT bissl mehr Druck geben wollen und das kann ich ja nur bei vollaktiver Geschichte.

 

[skutsch]

Wenn du die LS Teilaktiv über einen DSP ansteuert, kannst du dieser Gruppe trotzdem einen passenden EQ geben und eine gemittelt Laufzeit. Es fehlt dir nur die Möglichkeit der änderbaren crossover und feinere EQs je LS. Habe das ganze mit den FWX EVO 2 weichen von audiosystem 2Jahre im 2wege so gefahren, bis ich auf vollaktiv umgebaut hab. Von original aus war das der größte spürbare Sprung, den Umbau auf vollaktiv war dazu mehr nur noch ein veredeln.

 

[Bastet28]

Bringt mir das denn dann überhaupt was bzw lohnt sich dann das Geld anstelle 100 - 150 Euro mehre zu bezahlen um dann voll fahren zu können?

nein, es ist ein 3 Wege. Schon alleine die getrennte Pegelstellung von Hoch / Mittel und Tiefton ist das Geld auf jeden Fall Wert und wenn man den Schritt macht vom Passiven System am Radio-DSP auf Aktiv, dann doch 1x richtig auf 6 Kanal als so halb gemurkst. Die DSP Stufen sind mittlerweile vom P/L so günstig da fange ich doch nicht wieder mit halbherzigen Kompromissen an.

Gleiches gilt meiner Ansicht nach für den Sub. Klar kann man für den Radion 12 Evo ein Bandpass Gehäuse bauen und da wird auch spürbar mehr in die Fahrzeugkabine rüber kommen als jetzt. Geht hörbar auch auf 35 hz aber mit starkem Pegelabfall trotz Druckkammereffekt.

Aber ein gut gemachter Bandpass mit dem JL13w3 wird bis in den Frequenzkeller schieben. Bei 200€ Kaufpreis lohnt sich der Umstieg dann auch für den Tiefstbass merkbar.

 

[SIleruna]

nein, es ist ein 3 Wege. Schon alleine die getrennte Pegelstellung von Hoch / Mittel und Tiefton ist das Geld auf jeden Fall Wert und wenn man den Schritt macht vom Passiven System am Radio-DSP auf Aktiv, dann doch 1x richtig auf 6 Kanal als so halb gemurkst. Die DSP Stufen sind mittlerweile vom P/L so günstig da fange ich doch nicht wieder mit halbherzigen Kompromissen an.

Gleiches gilt meiner Ansicht nach für den Sub. Klar kann man für den Radion 12 Evo ein Bandpass Gehäuse bauen und da wird auch spürbar mehr in die Fahrzeugkabine rüber kommen als jetzt. Geht hörbar auch auf 35 hz aber mit starkem Pegelabfall trotz Druckkammereffekt.

Aber ein gut gemachter Bandpass mit dem JL13w3 wird bis in den Frequenzkeller schieben. Bei 200€ Kaufpreis lohnt sich der Umstieg dann auch für den Tiefstbass merkbar.

Also wie oben schon geschrieben habe ich schon mit einer DSP Stufe geliebäugelt und zwar mit der Helix Amplify 206. Dann könnte ich meine AS Endstufe gegen die ersetzen, die Leistung sollte soweit ich das verstanden habe auch passen. Da könnte ich dann alles voll aktiv ansteuern und einstellen und über die Chinch Ausgänge dann zur Gladen Endstufe die dann meinen Sub anfeuert. So zumindest meine Theorie... Aber ich trau mich nicht so recht ans verkabeln ran, abgesehen von den 600 Öcken die das Ding kostet.

Was den Sub angeht, so würde ich schon gerne die FBP Methode nutzen, jedoch habe ich noch nicht so den Plan wie ich da am besten rangehe. Kann ich den irgendwo - passend für mein Auto - kaufen oder muss ich den selber bauen? Wenn ja wo bekomme ich die Maße her, außer eine KI zu benutzen? Fragen über Fragen und keine Antworten.

 

[KFM.One]

Wenn ja wo bekomme ich die Maße her

so als Richtlinie, für einen 12" musst du für den geschlossenen Teil ca. 30 Liter und für den ventilierten Teil ca. das doppelte Volumen. Nur so als Richtlinie.
Je nach Chassis variieren die Volumen, daß kann dir sicherlich der eine oder andere Fuzzi genauer "errechnen" oder aus der Erfahrung heraus schreiben.

Die Grundmaße bzgl. der max. Breite und Höhe gibt ja dein Fahrzeug vor. Je nach Chassis und Portgröße musst du das dazu rechnen.

Kann ich den irgendwo - passend für mein Auto - kaufen oder muss ich den selber bauen?

Wenn du das Budget dazu hast, kannst ihn bestimmt kaufen. Die meisten Leute bauen ihn wohl selber, rein des Bauens wegen und ggf. auch
aus "Sparmaßnahmen" um die Haushaltskasse zu schonen ;-)

 

[Widar79]

Hallo zusammen,

ich klinke mich hier mal ein, weil das Thema super spannend ist. Ich brauche mal euren Rat für ein Subwoofer-Upgrade.

Ausgangslage & aktuelles Setup:

Frontsystem: 2-Wege vollaktiv (HT/TMT)

Verstärkerleistung für Sub: 240 Watt RMS (am gebrückten Ausgang meines DSP-Verstärkers)

Musikrichtung: Hauptsächlich elektronische Musik (Techno, Psy Trance etc.)

Aktueller Subwoofer: Seit knapp 15 Jahren ein klassischer 25-cm-Bassreflex-Fertig-Woofer von Axton. Ich kenne im eigenen Auto bisher auch nichts anderes.

Das Problem:

Ich bin mit dem aktuellen Axton-BR-Gehäuse irgendwie unzufrieden. Mir fehlt es an Präzision. Ich wünsche mir einen deutlich knackigeren, trockeneren und präziseren Bass, der sauber mit dem aktiven Frontsystem mitspielt.

Meine Fragen an euch:

1. Bekomme ich dieses "knackige" Ergebnis mit meinen zur Verfügung stehenden 240 Watt überhaupt sauber hin?

2. Mir wurde nun schon mehrfach der JL Audio 8w3v3 in einem kleinen geschlossenen Gehäuse (GG) empfohlen. Passt der zu meinen Anforderungen und der Leistung?

 

[iheartmazda]

Ich kann mich hier nur anschließen und zum DSP raten. Der gleiche Subwoofer kann sehr unterschiedlich klingen je nach DSP setting. Nur so reizt man wirklich das meiste aus.