Audison ACCORDO

KaroKönig

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Thomas
Da hier im Forum doch einige mit Audison Hard/Software vertreten sind würde ich gerne die Erfahrungswerte beim Einstellen/Einmessen mit der BIT-Drive Software in einem separaten Thread zusammenfassen.
@mr-burns hat ja schon sehr viele hilfreiche Tipps bei verschiedenen Themen gegeben und kann bestimmt auch hier die ein oder andere Hilfestellung geben.
Ich habe festgestellt das ACCORDO,wenn alle Parameter stimmen,
ein richtig gutes Ergebnis liefern kann. Es ist allerdings ein schmaler Grad zwischen einem Top Ergebnis und völlig unbrauchbar.
Bei mir hat sich herausgestellt das besonders die Position des Mikros über den Erfolg entscheidet. 1-2 cm zu nah an der Seitenscheibe oder zu steil ausgerichtet und die Messung geht in die Hose.
Welche Erfahrungen habt ihr gemacht ?
Wie wirkt sich bei euch die vorgegebene Zielkurve auf die Messung aus ?
 
Hi!

Sehr unterschiedlich und ich spreche nicht vom Einstellen des Eingangs-EQ, sondern wirklich Mikro rein und messen. Ich hatte immer mal wieder einen "Lucky-Punch". Die Ausrichtung des Mikros bestimmt das Ergebnis auf jeden Fall. Komplett OEM waren schon ein paar gute Ergebnisse dabei, aber manchmal ist die Phase nicht gut getroffen.

Zuletzt hat es aber sehr brauchbar funktioniert:

1.) Extrem wichtig ist eine ruhige Umgebung. Ich mache die Messungen in der Tiefgarage, wo kaum jemand ist. Den Laptop stell ich aus dem Auto raus, weil sonst der Lüfter zu viel reinpfuschen würde. Sofern der Laptop auf dem Dach gestellt wird, sollte man etwas drunter machen.
2.) Micro: Korrekturdatei verwenden, wenn vorhanden. Ausrichtung ist recht wichtig. Ich hab das kleine Stativ vom Umik1 zwischen die Kopfstütze geklemmt und mach das Micro auf eine 45° Ausrichtung. Manchmal passten andere Ausrichtungen besser, aber aktuell hat das am besten funktioniert.
3.) Zielkurve: Ja, man kann die Audison-Zielkurven verwenden, aber es gibt viel mehr: https://nonotuningtool.com/ Aktuell nutze ich die Jazzi V2. Bei den TXT-Dateien muss man die ersten Zeilen, die für REW gedacht sind, löschen. Einige Zielkurven könnten ungeeignet sein: RAW Cat hat die Kurve für ein IB Setup ausgelegt und ich frag mich was Accordo mit so einem steilen Anstieg nach unten als Vorgabe macht.

Danach muss man natürlich das Ergebnis anhören und prüfen ob das quatsch ist oder nicht. Zunächst kann man sich die Laufzeitkorrekturwerte anschauen, ob das so halbwegs realistisch erscheint. Dann sollte man auch hören: Zum Beispiel kann die Phase nicht passen und es bildet sich keine richtige Mitte. Bei mir waren die Stimmen dann sehr breit und meist durch das Verpolen eines MT saß die Stimme wieder fest in der Mitte des Armaturenbretts.

Bei mir tut sich Accordo schwerer mit dem Subwoofer, seitdem ich andere Hochtöner drin hab (paradox). Nach dem Anwinkel des linken Hochtöners wurde es besser, aber bei mir ist sowieso die Situation mit den Tieftönern "speziell".

Neulich habe ich den geschlossenen 12" gegen einen 8" im BR getauscht. Die Phase hat hier nicht mehr gestimmt. Da das Umik gerade nicht im Auto war, hab ich ihn verpolt, 60hz Sinus gespielt und so lange alle Lautsprecher verzögert, bis der Ton am leisesten war. Dann verpolt und am Pegel des Subs noch ein bisschen gespielt. Es macht jetzt Spaß, ist aber trotzdem noch gelegentlich ortbar. Die OEM-Tieftöner haben nur 10 cm, da kann man keine Wunder erwarten.

Was die Tonalität angeht, bin ich erstmal "ok" damit. Vorlaute S-Laute bei einigen Liedern wäre jetzt mein größter Kritikpunkt und konnte es nur über den Final EQ bei 7khz -3db und Q2 in den Griff bekommen. Wobei Q2 schon recht breit ist und dadurch etwas Frische verloren geht.

Signalquelle ist die OEM-Headunit. Den b-con muss ich noch installieren. Bin aber mit dem Ergebnis recht zufrieden, sodass ich mich nicht sehr beeile. Man kann schon recht gut Musik damit hören. Mir persönlich geht's weniger, um den idealen SQ-Sound im Stand, sondern vor allem beim Fahren, auch bei 80 km/h mit offenen Fenstern und diversesten Geräuschen vom Wind, Abrollen etc. Im Stand beim Schönhören kann es daher etwas basslastig und nicht ganz so brilliant erscheinen.


Freue mich aber auch die Erwartungen von anderen hier zu lesen. Ich sehe es als kontinuierlichen Lernprozess und bin gespannt, was die anderen so gemacht haben bzw. was auch in den kommenden Softwareversionen noch kommen wird.

Ich beobachte übrigens auch andere Lösungen, die Laien helfen sollen, zu guten Ergebnissen mit komplexen DSPs zu kommen. Ohne neue Hardware anzuschaffen, gibt es wohl bestimmte Tools, die einen durch das REW-Tuning führen sollen, was man wiederum auch einfach in die Forza importieren kann.
 
Zuletzt bearbeitet:
Bei mir funktionieren die Messungen am besten mit ca. 60 Grad nach unten geneigtem Umik 2 und der 0 Grad Korrekturdatei. Ist vielleicht wegen der Trennwand direkt hinter den Sitzen. Egal wie stark ich die Kurve bei 20 bis 50 Hz anhebe, der EQ Eingriff beim Sub bleibt sehr dezent und ich muss da immer noch gut nachjustieren. Ebenso bei den Tieftönern, da stellt mir ACCORDO fast immer den Pegel auf -17 Db , was ebenfalls einer Korrektur bedarf. Schade das man nicht an verschiedenen Positionen messen kann ( ähnlich wie beim RTA von REW) und dann ein Mittelwert für die Messung herangezogen wird.
 
Bei mir funktionieren die Messungen am besten mit ca. 60 Grad nach unten geneigtem Umik 2 und der 0 Grad Korrekturdatei. Ist vielleicht wegen der Trennwand direkt hinter den Sitzen. Egal wie stark ich die Kurve bei 20 bis 50 Hz anhebe, der EQ Eingriff beim Sub bleibt sehr dezent und ich muss da immer noch gut nachjustieren. Ebenso bei den Tieftönern, da stellt mir ACCORDO fast immer den Pegel auf -17 Db , was ebenfalls einer Korrektur bedarf. Schade das man nicht an verschiedenen Positionen messen kann ( ähnlich wie beim RTA von REW) und dann ein Mittelwert für die Messung herangezogen wird.

Solche Pegel Probleme liegen zu 99% am Mikro/dem Mikro gain. Die umik Dinger sind cool für rew- für alles andere leider nur begrenzt.
 
Solche Pegel Probleme liegen zu 99% am Mikro/dem Mikro gain. Die umik Dinger sind cool für rew- für alles andere leider nur begrenzt.
Das bedeutet mit einem Isemcon + Soundkarte würden die Messungen besser bzw. genauer ausfallen? Oder gibt es eine spezielle Kombi die noch besser wäre?
 
Hauptsache ne usb soundkarte mit einstellbarem gain. Dafür musst du nicht ganz oben ins Regal greifen für den privaten Gebrauch. :-)
 
Und wenn man ganz unten ins Regal greift?
Z.B bei behringer, ein UCA222 und ECM8000?
Würde das passen und wären die Ergebnisse brauchbar?:hippi:
Bzw. vergleichbar zu den UMik ohne die Pegelprobleme?
 
Und wenn man ganz unten ins Regal greift?
Z.B bei behringer, ein UCA222 und ECM8000?
Würde das passen und wären die Ergebnisse brauchbar?:hippi:
Bzw. vergleichbar zu den UMik ohne die Pegelprobleme?
Kann ich dir morgen beantworten. Werde mal das Behringer ECM Pro mit der EVO 8 Soundkarte für die Messung mit ACCORDO ausprobieren. Dann habe ich zumindest einen Vergleich zum Umik.
Bin selbst mal gespannt. Hatte die Behringer bisher nur als Paar im Kunstkopf im Einsatz und das hatte mit ACCORDO nicht so gut funktioniert.
 
So ein kunstkopf bringt mehr Nachteile mit sich als Vorteile - das Thema hatten wir an anderer Stelle schonmal. :-)
 
Habe jetzt mehrere Messungen mit Soundkarte + ECM Pro gemacht und bin positiv überrascht wie gut das funktioniert. Die Laufzeiten und Phasen sitzen bei jeder Messung und die Pegel passen sich recht gut an die Zielkurven an. Kein vergleich zu dem Glücksspiel mit dem Umik vorher.
Hätte ich so nicht erwartet. Wenn man jetzt noch mit dem Gain und der Ausrichtung ein wenig spielt sind bestimmt sehr gute Ergebnisse drin 👍
 
Spannend. Musste noch was am Audiointerface verstellt werden? Kannst du bisschen was zum Vorgang schreiben? Bspw. Micro Ausrichtung?

Ein ecm8000 liegt hier im Schrank. Muss mal schauen, ob hier in Münchnerraum jemand Zeit und Lust hat die restliche Hardware zur Verfügung zu stellen. Dann könnte ich es auch mal gegen testen.
 
Spannend. Musste noch was am Audiointerface verstellt werden? Kannst du bisschen was zum Vorgang schreiben? Bspw. Micro Ausrichtung?

Ein ecm8000 liegt hier im Schrank. Muss mal schauen, ob hier in Münchnerraum jemand Zeit und Lust hat die restliche Hardware zur Verfügung zu stellen. Dann könnte ich es auch mal gegen testen.
An der Soundkarte habe ich nur den Gain so angepasst das ACCORDO mit -9 Db die Messung durchführen kann. Beim Umik war das stellenweise mit -3 bis 0 Db viel zu laut.
Das Mikro habe ich waagerecht auf die Frontscheibe ausgerichtet( Beim Pro gibt es auch keine Korrekturdatei ) mit der Spitze genau mittig auf Höhe der Ohren bei normaler Sitzposition.Dann 3 Messungen auf 3 Speicherplätzen mit unterschiedlichen House-Kurven.
 
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Kann mir jemand hier aus der Runde vielleicht sagen ob die Testtöne von ACCORDO im PC erzeugt werden oder im DSP selbst. Hatte heute ein Verlängerungskabel zur Forza im Einsatz ( um im Schatten außerhalb vom Auto Messungen zu machen) und dabei Probleme mit Clipping. So wurde es zumindest angezeigt 🤷‍♂️
 
Hi , so wie ich es verstanden habe, werden die Töne in der forza erzeugt . Ich habe ein 5m langes USB Kabel und habe damit keine Probleme. Laptop ist immer außerhalb von dem Auto. Vielleicht ist dein Mikro zu leise eingestellt, oder die Nebengeräusche sind zu laut, das hatte ich am Anfang auch, Accordo hat dann die Messung bei ca 6dB abgebrochen und alle Lautsprecher auf rot gestellt.

Gruß Damian 🤙🏻
 
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