Welche Sicherungen für Endstufe, Subwoofer, PoweCap?

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HiFiMan

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Nicolai
Hallo liebe Forenmitglieder,

ich bin neu hier und habe eine zwei Fragen zu einem Musikeinbau in einem VW Golf 7. :-)

Folgende Komponenten habe ich mir zugelegt:

- Vibe DSP für Front-/Hecklautsprecher
- 5,5 Meter 25 mm2 reines OFC Kupferkabel
- Hollywood Excursion HXA3K Endstufe
- ESX VX10.0 PRO Power Cap
- Audio System Helon H12 EVO Subwoofer im originalen Gehäuse
- ESX DFH-WP-ANL50 Sicherungshalter

Die Starterbatterie hat 70 Ah.

Die Lichtmaschine leistet zwischen 70-130 Ah.

In der Bedienungsanleitung der Endstufe steht, dass eine 150 A Sicherung hinter der Batterie und eine zweite 150 A Sicherung vor der Endstufe verbaut werden soll.

Frage 1: Macht das mit der zweiten Sicherung vor der Endstufe wirklich Sinn?

Die zweite Frage bezieht sich auf die Absicherung des 25 mm2 Kabels, das ja eigentlich bei der Länge von 5,5 Metern für dieses Setup zu klein ausgelegt ist.

Nach den Belastungsrechnern im Netz sollten 80 A bei Dauerbelastung das absolute Maximum für das Kabel bei dieser Länge sein.

Kabelsets von namhaften Herstellern werden in dieser Konstellation mit 100 A Sicherungen verkauft.

Und ein CarHifi Verkäufer meinte zu mir, ich könne ruhig mit 150 A absichern, da ich ja nur die eine Hollywood Endstufe mit dem Subwoofer betreibe und dies ja im Mittel vielleicht 70 Ah ziehe und das Kabel damit dennoch ausreiche.

Mir geht es darum, dass das Kabel auf keinen Fall überhitzt oder ich einen Brandschaden am Fahrzeug bekomme.

Frage 2: Was würdet ihr mir für eine Sicherung empfehlen?

Mir ist inzwischen klar, dass eine zweite Batterie und/oder dickere Kabel die bessere Lösung gewesen wären, aber nun möchte ich das Setup so betreiben und nichts mehr umbauen.
 
Laut der vom Bari verlinkten AYA Tabelle wäre der Maximalwert bei 25mm² eine 125A Sicherung.
So eine Sicherung kann kurzzeitig immer etwas mehr als den aufgedruckten Wert aushalten, sprich eine 125A Sicherung löst nicht bei kurzzeitigen 127A aus.

Der Sinn der 2. Sicherung vor dem Verstärker erschließt sich mir nicht so recht.
Die erste ist logisch, sollte maximal 30-40cm hinter der Batterie sein, um das Kabel zu schützen, die zweite würde ja nichts anderes machen :kopfkratz:
 
Wäre für den Fall, dass man von einem <39cm Endpunkt aus zum Amp geht, da er selber vermutlich keine (inne) hat.

In seinem Anwendungsfall aber irrelevant. Eine dem Kabel entsprechend dimensionierte Sicherung max 40cm nach Stromquelle und Schwamm drüber.
 
Vielen Dank schon mal für die Antworten und die Korrektur mit A und Ah, ich habe verstanden. ;-)

Würde gern auch noch verstehen, ob die 125 A bei jeder beliebigen Kabellänge gelten, also sichere ich damit ab, egal ob 1 Meter oder 6 Meter Länge?

Wie kommt es, dass auf diversen Webseiten immer die Rede von der Kabellänge ist und die maximale Ampereleistung sinkt - ist das so weil dort von einer dauerhaften Vollbelastung ausgegangen wird?

Genügt dann die Serienmäßige Masseverbindung bei meinem Vorhaben oder sollte ich da auch noch aktiv werden (würde ich mir gern ersparen)?
 
Ich habe es bei mir so gelöst:
35er Kabel, kurz hinter der Starterbatterie eine 100A Mini-ANL, geht auf einen ESX 2er Strom/Masseverteiler, von diesem ca. 15cm zur Musway(16er Kabel, 60A Sicherung im Verteiler) plus eine 35er Leitung zur ESX(80A Sierung im Verteiler) und vor der ESX, weil länger Kabelweg, nochmals mit 100A abgesichert.
 
Da du am Golf 7 vermutlich den sensor fürs BMS in der masseleitung hast wäre es sogar besser nur eine 80er Sicherung zu verbauen. Die masseverbindung ist bei modernen Autos leider der flaschenhals den man nur schwer umgehen kann. Ist auch so aus dem verlinkten aya regelwerk unter 5.1 im Text.

Viele Grüße
Stefan
 
Kann ich direkt ein Zusatzkabel vom Minuspol an die Karosserie legen oder umgehe ich damit das Batteriemanagement?
 
Genau das geht leider nicht, somit würdest du dir das bms aushebeln. Bau dir das ganze ruhig erstmal mit der 80amp Absicherung auf, damit bist du auf der sicheren Seite. Aktuell habe ich auch noch eine 80er vorne verbaut und die Anlage macht trotzdem ordentlich Pegel. Unter anderem hängt bei mir auch der h12evo an einer helix p one mit dran ... die modernen Endstufen gehen effizienter mit dem Strom um.
 
Zuletzt bearbeitet:
Meinst Du meine geht auch schon etwas vernünftiger mit dem Strom um? Laut Werksangabe soll ja mit 150 A abgesichert werden. Bei Deiner sind es nur 120 A.

Was wäre denn das Risiko, das ich mit der 125 A Sicherung eingehe? Das Kabel der Masse ist ja sehr kurz, sollte ja eigentlich auch keine Probleme geben - denke ich.
 
Eine Absicherung ist dafür da das schwächste Glied einer Kette zu schützen. In dem Fall die OEM masse mit bmssensor. Du fragtest nach Empfehlungen um auf Nummer sicher zu gehen. Wenn du das volle Potenzial ausnutzen möchtest, solltest um auf nummer sicher zu gehen einen 2.ten getrennten Stromkreis im Kofferraum aufbauen. Z.B. mit orion xs und lto.
 
Ja OK, das klingt grundsätzlich plausibel.

Nun liegen die 80 A Belastung aber nicht dauerhaft an. Selbst wenn die Endstufe mal 120 A zieht, im Mittel werden es kaum mehr als 80 A sein.

Auch das 25 mm2 Kabel sollte bei einer Länge von 6 Metern ja auch nur mit maximal 80 A abgesichert werden. Lt. den AYA Unterlagen sind ja 125 A erlaubt, wahrscheinlich aus den o. g. Gründen der nicht dauerhaften Vollbelastung.

Oder verstehe ich da etwas falsch?
 
Zuletzt bearbeitet:
skutsch schrieb:
Die masseverbindung ist bei modernen Autos leider der flaschenhals
Zum Vergrößern anklicken....
Najaaa, also üblicherweise ist dort ja schon 30-50mm² verbaut. Und das Kabel hat ne Länge von so 30-40cm.
Da geht schon richtig was drüber, bevor das durch die extra last wärmer wird. Bei nem.35mm2 mit betriebswarmen motor und nicht ganz dämlicher Kabelführung würde ich von 150A dauerhaft ausgehen. Und das schaffst mit dem Setup oben nieeeerrmals. Da fehlen noch 3 von den woofern.
Wenn das Kabel gut geschützt von der Motorwärme ist, geht da auch noch mehr (man, je nach Position vom Kabel kanns aber kritisch werden wenn der heiße motor abgestellt wurde, wollte es nur erwähnt haben).

Ich persönlich würde in dem setup ausm start post exakt zero an der masss anfassen.
 
Ich hab's jetzt nicht nachgemessen, aber ich meine das originale Massekabel hat nur 25 mm2.
 
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