Hilfe zu eingebautem Set-Up

Das Legen der Kabel zu den Hochtönern wirst du vermutlich bezahlen müssen, den Tausch der Endstufe würde ich aber als Kulanz erwarten (zzgl. Aufpreis für die neue Endstufe). Ich drück die Daumen, dass ihr eine für beide Seiten akzeptable Lösung findet.
 
Zuletzt bearbeitet:
wird wahrscheinlich ein Kompromiss aus nehmen + geben... kannst den Händler ja mal reinhören lassen was er zu dem Klang jetzt sagt 😉 vielleicht dämmert Ihm das er in dem Fall nen Bock geschossen hat und kommt dir entgegen
 
Wenn das alte file noch auf der Endstufe drauf ist sollte man doch zwischen alt (Händler) und der jetzigen eigenen Nachjustage hin und herschalten können, oder ?

...sonst wird's natürlich schwer zu rekapitulieren wie das am Anfang geklungen hatte vom Händler
 
...ich finds immer wieder erstaunlich was einige Händler so verkaufen können.

Da bekommt man fast das Gefühl die einzige Absicht des Unternehmens ist die Gewinnmaximierung.


Vielleicht sollte es mal eine offizielle Händlerliste geben mit "Fuzziapproved" Status.
 
Olivchen schrieb:
Verbaut wurden:

Hertz Cento CK 165L
Crunch CRE.400.4DSP M1
ESX QM Two
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Aus Interesse hatte ich mal geschaut, ob Crunch auch einen sechskanaligen DSP Amp im Programm hat. Dabei hab ich folgendes gefunden; Zitat von der Crunch HP:

"Crunch bietet mit dem raffinierten CRE400.4DSP einen außergewöhnlichen 6-Kanal-Soundprozessor mit vorinstallierten Presets, der eine analoge 4-Kanal-Endstufe in einem äußerst kompakten Gehäuse integriert. Dank des integrierten Bluetooth-Moduls ermöglicht das Gerät zudem kabelloses Musik- streaming – ein echtes Highlight in dieser Klasse. Kurz gesagt: Der Mini-DSP-Amp bietet die Möglichkeit, Front- und Hecksysteme zu betreiben, während ein zusätzlicher Cinch-Ausgang die Anbindung eines weiteren Verstärkers für einen Subwoofer über den DSP erlaubt – und das alles zu einem unschlagbaren Preis!

....

Vorinstallierte Presets - passend für jeden Geschmack
Auf dem DSP-Verstärker sind bereits 9 vorinstallierte Presets eingerichtet. Sie wurden entwickelt, um sich an drei unterschiedliche Fahrzeuggrößen (S, M und L) und drei individuelle Hörvorlieben (Beats, Flat und Pop) anzupassen. Wählen Sie einfach das Preset, das am besten zu Ihren Bedürfnissen passt. Die vorinstallierten Presets können sowohl über die DSP Master App, als auch über die DSP Master PC-Software ausgewählt werden.
"


Evtl. hat sich der einbauende Händler darauf verlassen, dass eines der voreingestellten Presets "schon passen" wird.

Liebe Grüße
Stefan
 
Memphis schrieb:
...ich finds immer wieder erstaunlich was einige Händler so verkaufen können.

Da bekommt man fast das Gefühl die einzige Absicht des Unternehmens ist die Gewinnmaximierung.


Vielleicht sollte es mal eine offizielle Händlerliste geben mit "Fuzziapproved" Status.
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Naja man muss so ehrlich sein und sagen, er hat ja keinen „Schrott“ verkauft. Über die Sinnhaftigkeit und das Konzept kann man sich natürlich streiten.
Vom Einbau sieht man leider nicht viel aber das was man sieht sieht auch sauber aus. Vielleicht ist da wirklich einfach das Einstellen mal hinten runtergefallen. War aber glaube ich kein Preset…
 
Super für die Hilfe Niklas, und schön zu sehen dass man auch aus der "billigen" DSP-Endstufe guten Klang locken kann WENN dessen Einstellungen passen.


NiklaaasF33 schrieb:
Dann nochmal grob die Laufzeiten eingestellt bis zu einer einigermaßen guten Auslöschung bei 180°
Verpolung und das Setup klang schon ganz anders.
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Welche Laufzeiten bzw Auslöschung zueinander meinst du? Die Frontlautsprecher relativ zum sub?
...also die Laufzeit vom sub zum Frontsystem so per Laufzeit eingestellt dass man - bei 180° Verpolung - die maximale Auslöschung (im Übergangsbereich um 80-100Hz ?) bekommt, quasi als Bestätigung dass sich ohne 180° Verpolung diese Frequenzen optimal aufaddieren ?


NiklaaasF33 schrieb:
Nächster logischer Schritt wäre ein vollaktives Frontsystem um die Hochtöner mal richtig an die Tieftöner
anzukoppeln, leider fehlt uns dazu aber noch 1 DSP Kanal...
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Wie wäre es mit der Idee um diese Endstufe trotzdem für Vollaktiv nutzen zu können ?
  • Alle 4 "Leistungs"kanäle für das vollaktive Frontsystem nutzen.
  • Hintere LS einfach leise ans Radio hängen
    • zur Not dort hinten die Hochtöner abklemmen falls man die sonst nicht anderweitig gesenkt bekommt.
    • und/oder Fader im Radio nach vorne um hinten weniger Lautstärke zu bekommen
 
Zuletzt bearbeitet:
Inline6 schrieb:
Super für die Hilfe Niklas, und schön zu sehen dass man auch aus der "billigen" DSP-Endstufe guten Klang locken kann WENN dessen Einstellungen passen.



Welche Laufzeiten bzw Auslöschung zueinander meinst du? Die Frontlautsprecher relativ zum sub?
...also die Laufzeit vom sub zum Frontsystem so per Laufzeit eingestellt dass man - bei 180° Verpolung - die maximale Auslöschung (im Übergangsbereich um 80-100Hz ?) bekommt, quasi als Bestätigung dass sich ohne 180° Verpolung diese Frequenzen optimal aufaddieren ?



Wie wäre es mit der Idee um diese Endstufe trotzdem für Vollaktiv nutzen zu können ?
  • 4-Leistungskanäle für das vollaktive Frontsystem nutzen.
  • Hintere LS einfach leise ans Radio hängen, zur Not dort die Hochtöner abklemmen falls man die sonst nicht anderweitig gesenkt bekommt.
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Ja genau, die Laufzeit/Phase passt ja dann wenn es eine perfekte Auslöschung bei Verpolung gibt. Ist einfach leichter die Auslöschung zu sehen als eine gute Addition.

Das mit dem Vollaktiven FS und die hinteren ans Radio hatten wir auch überlegt, dooferweise sind die so nah am Fahrersitz dass wir nur mit Hecksystem entweder komplett aus oder starker Verzögerung und niedrigem Tiefpass die Bühne nicht versaut hätten. Bin mir da nicht sicher ob wir das Hecksystem leise genug bekommen würden
 
Das Heck System notfalls per Widerstand leiser machen wäre vielleicht noch eine Option
 
Hecksystem kannste doch einfach per fader im oem Radio leiser machen.
Aber wenn man den Raumklang möchte, ist das nicht zielführend. Da muss das Hecksystem mit ner ordentlichen Verzögerung mitspielen.
 
Hey,
nachdem ich am Freitag dort war wurden mir 3 Optionen vorgeschlagen:
1. Umbau auf die Musway M6V4
damit der Leihe nicht an der DSP rumspielt, bzw nicht an die DSP muss würden sie auch den passenden Remote Controller für den Subwoofer verbauen. Weiß ich nicht was ich davon halten soll.

2. Umbau auf Audison Forza AF M8
mit dazu passendem Remote Control für den Fall, dass ich das System hinten mal vollaktiv einbinden wollen würde

3. kompletter Umbau mit der Audison die Hertz Cento von vorne nach hinten bauen und vorne dann Hertz Mille Pro einbauen

Die Crunch würden sie komolett zurück nehmen und verrechnen. Kabel muss ich natürlich zahlen, die neuen Komponenten und 1,5h Umbau für Option 1 und 2. Option 3 ist mir ehrlich gesagt zu teuer.

Ambientes Licht der Tür funktioniert wieder :)
 
Ich würde sagen Option 2 + wenn es nicht reicht ein besseres 2- Wege oder 3-Wege system. Frage ist wer soll es einmessen weil der Händler scheint dazu nicht fähig zu sein.
 
Wenn man als Händler eine Forza nicht so eingestellt bekommt dass das System klingt sollte man den Laden schliessen oder @mr-burns um Hilfe bitten. Das was Accordo mittlerweile, mit passender Vorbereitung kann, ist m.E. nach deutlich über dem was viele Händler händisch können.
 
Olivchen schrieb:
Hey,
nachdem ich am Freitag dort war wurden mir 3 Optionen vorgeschlagen:
1. Umbau auf die Musway M6V4
damit der Leihe nicht an der DSP rumspielt, bzw nicht an die DSP muss würden sie auch den passenden Remote Controller für den Subwoofer verbauen. Weiß ich nicht was ich davon halten soll.

2. Umbau auf Audison Forza AF M8
mit dazu passendem Remote Control für den Fall, dass ich das System hinten mal vollaktiv einbinden wollen würde

3. kompletter Umbau mit der Audison die Hertz Cento von vorne nach hinten bauen und vorne dann Hertz Mille Pro einbauen

Die Crunch würden sie komolett zurück nehmen und verrechnen. Kabel muss ich natürlich zahlen, die neuen Komponenten und 1,5h Umbau für Option 1 und 2. Option 3 ist mir ehrlich gesagt zu teuer.

Ambientes Licht der Tür funktioniert wieder :)
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Der Händler hat folgende Komponenten verbaut:

Olivchen schrieb:
Verbaut wurden:

Hertz Cento CK 165L
Crunch CRE.400.4DSP M1
ESX QM Two
Audison Sub Prima APBX 8 DS (mit dem ESX wäre kein doppelter Ladeboden mehr nutzbar gewesen)
Dämmung vorn in den Türen
Einmessung gab es auch
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Die crunch nimmt er zurück, so wie du es formulierst nur diese.

Option 1: Damit soll die Front aktiv betrieben werden und das Hecksystem auch eingebunden werden, ist das richtig? Da wäre es nach meinem Verständnis konsequent(er), eine Achtkanal DSP Endstufe zu verbauen wie die D8. Womöglich wäre diese wegen des Preises raus. Wobei die Option 2 noch deutlich teurer ist.

Option 2: Klasse Endstufe. Achtkanal verstehe ich wie oben geschrieben. Hier sind die Kanäle der DSP Endstufe fast genauso potent, wie die Subwooferendstufe, was ich ebenfalls als unstimmig einschätze.

Option 3: wie löst Option 3 das Problem? 🤷🏻‍♂️

Ich würde als Lösung noch eine AF C8.14, die schon genannte musway d8 oder eine match UP 8 DSP vorschlagen.
 
Olivchen schrieb:
Hey,
nachdem ich am Freitag dort war wurden mir 3 Optionen vorgeschlagen:
1. Umbau auf die Musway M6V4
damit der Leihe nicht an der DSP rumspielt, bzw nicht an die DSP muss würden sie auch den passenden Remote Controller für den Subwoofer verbauen. Weiß ich nicht was ich davon halten soll.

2. Umbau auf Audison Forza AF M8
mit dazu passendem Remote Control für den Fall, dass ich das System hinten mal vollaktiv einbinden wollen würde

3. kompletter Umbau mit der Audison die Hertz Cento von vorne nach hinten bauen und vorne dann Hertz Mille Pro einbauen

Die Crunch würden sie komolett zurück nehmen und verrechnen. Kabel muss ich natürlich zahlen, die neuen Komponenten und 1,5h Umbau für Option 1 und 2. Option 3 ist mir ehrlich gesagt zu teuer.

Ambientes Licht der Tür funktioniert wieder :)
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Lass mich, im Zweifel, per pn wissen wer der Händler ist, das bekommen wir dann ganz sicher geregelt mit ner Forza. :-)
 
Olivchen schrieb:
die Hertz Cento von vorne nach hinten bauen und vorne dann Hertz Mille Pro einbauen
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wenn dich am Klang der Centro 165 nichts stört, warum dann ein Hertz Mille und Umbau der Lautsprecher von vorne nach hinten?

Hinten das gleiche günstige Centro rein wie vorne und mit gutem 6.1 / 8.1 / 8.2 Kanal aktiv ansteuern. Das Gesamtbild entscheidet, nicht ein Super-Duper Frontsystem dessen Klang dann durch schlechtere Lautsprecher hinten versaut wird.

Olivchen schrieb:
2. Umbau auf Audison Forza AF M8
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eine Möglichkeit - wenn @mr-burns seitens Audison helfen könnte wäre das interessant durchzurechnen

Hinweis zu "mr-burns":

Signatur​

Patrick Klinge
Technical Marketing Manager Europe
Audison / Hertz / Connection
Elettromedia s.p.a.
www.elettromedia.it


Olivchen schrieb:
mir 3 Optionen vorgeschlagen:
1. Umbau auf die Musway M6V4
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völliger Käse

freut mich wenn es vorwärts geht
 
Zuletzt bearbeitet:
Hey, also ich würde hinten die originalen Lautsprecher lassen und hatte nicht vor diese aktiv anzusteuern. Daher macht es für mich aktuell keinen Sinn vorsichtshalber einen 8 Kanal-DSP-Verstärker einzubauen.
Die Crunch kommt Lautstärke technisch nur an ihre Grenzen, wenn ich mal meine 5 min habe und das auch nur, weil ich dann ein bisschen höre, dass es etwas anfängt zu verzerren, oder ggf. die wenigen Frequenzen, die noch nicht ideal eingestellt sind ungünstig zu betonen.

Daher schätze ich würde die Musway völlig ausreichen, zu der tendiere ich aktuell, aber ohne Remote Control. Ich sehe mich aktuell nicht ständig den Bass zu verstellen oder ähnliches.

Niklas hatte noch angemerkt ggf eine 7 Kanal einzubauen, sodass ich mal nen Center verbauen könnte. Aber auch da weiß ich nicht, ob ich das jemals machen würde.

Ich habe diese Woche bei meinem Kollegen im Tavascan gesessen und mir sein Sennheiser System von Cupra angehört, das hat einen Center Lautsprecher, leider aber auch einen eigenen Mitteltöner, was für den Vergleich etwas unfair ist. Der Center war natürlich cool, weil der Beifahrer dann die gleiche Bühne hatte wie der Fahrer, aber auf der anderen Seite ist der Ateca nur 4 cm breiter als mein Golf7 mit dem Dynaudio und da habe ich nie einen Center Speaker vermisst…

Das was mich aktuell öfters noch ein bisschen ankekst, je nach Lied und wenn sehr stark HT lastig, ist dass die Bühne so knallhart aufm Amaturenbrett klebt. Wenn es allerdings ein Lied ist, dass nicht zu HT lastig ist und sich die HT und TMT schön gegenseitig unterstützen klingt es seit der Einstellung von Niklas auch schön :)

Das sind aktuell meine leihenhaften Gedanken dazu.
 
ok, wenn die jetzige Leistung nicht ausreicht...
 
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