Wo+ wie sind Dämmmatten in der Tür am wirkungsvollsten ?

frankjj

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61
habe jetzt angefangen mit dämmmatten meine tür zu bekleben-
ich höre nicht super laut musik sondern der klang ist eher wichtig
und dabei sind mir einige sachen unklar:
1)
sollten große löcher doppelt beklebt werden-um mehr stabilität der matten zu bekommen?
2)
sollte das äüßere blech der tür von innen beklebt werden oder kann man das vernachlässigen wenn man nicht all zu laut hört-
3)
wie wichtig ist es die tür möglist luftdicht zu verkleben für den klang-einige löcher werden ja immer bleiben wie der wasseranfluß+...

würde mich freuen wenn mir jemand kompetentes helfen könnte
danke und grüße aus berlin
frank
 
zu 1.

große löcher sollten so stabil wie möglich beklebt werden, sehr hilfreiche wenn man lochblech oder alu flachprofile vorher über das loch macht (natürlich von der größe abhängig)

zu 2.

natürlich, durch das dämmen soll ja das mitschwingen des blechs verhindert/gedämpft werden, also einfach 1-2lagen auf das außenblech

zu 3.

ganz dicht bekommt man die tür sowieso nicht, aber man sollte schon schauen das man es so zu macht das es keinen akkustischen Kurzschluss gibt

gruß

bretty
 
Also ich habe bei meinen Türen vorne keine Verstrebungen über die großen Löcher gemacht (Astra G Caravan), weil die Türverkleidung sich eh ein bissl wieder in die Tür "drückt"........also sind die Matten an DER Stelle eh "press" anliegend und können nicht mitschwingen...........
 
1)
golf 3
bei mir drück die türverkleidung auch in die tür-dann muß ich da nur aufpassen,daß es nicht "schlabbert".

2)
also überall kleben wo platz auf dem blech ist um vibrationen zu verringern
ich dachte das wäre nur bei hohen lautstärken wichtig
sollten 2 lagen auf außenblech und nur eine lage auf innenblech oder so viel wie möglich drauf kleben?
 
frankjj schrieb:
sollten 2 lagen auf außenblech und nur eine lage auf innenblech oder so viel wie möglich drauf kleben?
hängt u.a. davon ab womit genau du dämmst!
aber bitte nicht ohne sinn und verstand dämmen, so nach dem motto: viel hilft viel ;)
 
Ich habe auf dem Außenblech 1 Lage STP Alubutyl (M1 denke ich).........und mir reicht das vollkommen...........

Auf´m Innenblech auch überall.........vor Allem da, wo die Löcher vorher waren ;) Dafür hat dann die Nässeschutzfolie den Weg in die Tonne gefunden :D
 
frankjj schrieb:
habe jetzt angefangen mit dämmmatten meine tür zu bekleben-
ich höre nicht super laut musik sondern der klang ist eher wichtig
und dabei sind mir einige sachen unklar:
1)
sollten große löcher doppelt beklebt werden-um mehr stabilität der matten zu bekommen?
2)
sollte das äüßere blech der tür von innen beklebt werden oder kann man das vernachlässigen wenn man nicht all zu laut hört-
3)
wie wichtig ist es die tür möglist luftdicht zu verkleben für den klang-einige löcher werden ja immer bleiben wie der wasseranfluß+...

würde mich freuen wenn mir jemand kompetentes helfen könnte
danke und grüße aus berlin
frank

1) Gerade bei den Löchern bietet sich das Alu-Butyl an. Bei größeren Löchern erst eine Schicht kleben, die mittig leicht eindrücken, also quasi so dass das ganze leicht in die Tür rein gewölbt ist und DANN eine zweite Schicht drüber kleben. Gibt wirklich sehr viel stabilität, Lochblech & co kann man sich darunter dann auch sparen.

2) Eine Schicht Alu-Butyl würde ich außen auch immer kleben. Es war / ist auch relativ verbreitet zusätzlich noch Aluminium Profile (L, U, T) zusätzlich mit Karosseriekleber einzukleben, dass kann man sich aber in der Regel sparen meiner Meinung nach. Was allerdings sehr effektiv ist, sofern es bei der Türkonstruktion möglich ist, ist die Nutzung des Seitenaufprallschutzes zur Dämmung.
Bei vielen Autos liegt der ja sehr nah am Türaußenblech (teils in Form eines Rohres, Teilsweise ein Profilstahl). Im Lupo z.B hab ich einfach 3 kleine Keile aus Multiplex genommen, von beiden Seiten Karosseriekleber drauf und dann vorsichtig zwischen Außenblech und Seitenaufprallschutz. Hierdurch wird das außenblech sehr schnell merklich ruhiger, da die Fläche die Frei schwingen kann massiv verkleinert wird. Also, immer vorm Dämmen die Tür mal in Ruhe angucken und nachdenken was Sinn macht (Was mache ich? WARUM mache ich das? Was macht WARUM am meißten Sinn?).

3) Die Dichtigkeit der Tür ansich ist scheissegal ;). WICHTIG ist, wie oben auch schonmal geschrieben wurde, dass die Tür zum Hörraum, also zum Fahrzeuginnenraum hin, dicht ist. Sprich sämtliche Öffnungen im Türinnenblech sollten dicht sein (aber drauf achten dass du damit keine Mechanik wie TürPin, Fensterheber etc. lahmlegst) und wenn es mit Moderatem Aufwand machbar ist solltest du evtl außen um die Türverkleidung nochmal ein wenig Dichtband kleben, schützt auch nochmal vor Klappern. Wo ich grad schon die Türverkleidung anspreche, pass auf dass der Lautsprecher nicht hinter die Türverkleidung spielt sondern nur durch das Gitter in der Türverkleidung (Bei Montage auf der Türverkleidung wie beim Füsschen, oder wies Didi gerne macht logischerweise zu ignorieren dieser Punkt ;)).

4) ;)
Bei der Montage des Lautsprechers darauf achten dass er FESTE sitzt. Das wurde schon 13573508423mal geschrieben, aber man kann es nicht oft genug sagen. Ein Verbau in Rotguss oder Stahlringen bringt einem GARNIX wenn der Ring nicht gescheit am Türinnenblech befestigt ist! Am besten ist hier wirklich großflächiges Verspachteln. Das Türinnenblech sollte da wo der Ring sitzt natürlich auch entsprechend stabil sein, hier muss häufig auch nochmal nachgedämmt werden.


Man sollte sich beim Dämmen wie ich oben geschrieben hab halt immer darüber klar sein warum man dämmt. Im Endeffekt sollte sich nur die Membran des Lautsprechers bewegen und Musik machen. Durch die Dämmung verhindert man halt einfach ein Mitschwingen (und damit auch "Musikmachen") anderer Teile der Tür. Man strebt den Idealfall der vollkommen Regungslosen Tür an, was natürlich nicht möglich ist. Andere Sachen wie die Aerodynamik hinter (Tunneleffekt) und vor (Übergang zur Türverkleidung, Ausrichtung) dem Lautsprecher werden zwar mit dem Dämmen häufig in einen Topf geworfen, haben aber erstmal ansich damit reingarnix zu tun. Also bei der Planung dass ganze immer in kleine Einheiten (Dämmung, Aerodynamik, Ausrichtung, Servicefreundlichkeit) zerlegen, sich gedanken machen was für jeden einzelnen Punkt ideal wäre und dann einen Kompromiss finden der alles möglichst gut ineinander vereint.




grüße
jan, mehr geschrieben als er eigentlich wollte
uglyride.gif
 
hi jan

das war doch mal ne klasse erklärung.

besser hätte ichs auch net schreiben können :keks:

grüßle

bretty
 
Buh schrieb:
Im Lupo z.B hab ich einfach 3 kleine Keile aus Multiplex genommen, von beiden Seiten Karosseriekleber drauf und dann vorsichtig zwischen Außenblech und Seitenaufprallschutz. Hierdurch wird das außenblech sehr schnell merklich ruhiger, da die Fläche die Frei schwingen kann massiv verkleinert wird.


Das ist mal ein netter Tipp!! Muss ich mir auch mal die Tage anschauen!

Man sollte hier aber so FETT wie möglich schreiben, dass man hier vorsichtig arbeiten sollte (man weiss ja nie welche Keile wie fest wohin gedrückt werden von den Mitlesern...
:hippi:
Was natürlich nicht heißen soll, dass jeder Mitleser unreflektiert Keile ins Außenblech kloppt... :beer:
 
Bei mir ist der Seitenaufprallschutz ca. 3-5mm von dem Blech entfernt. Dort wurde einfach der Spalt mit "Klebt & dichtet" gefüllt. Das bringt auch schon einiges.

Gruß
Konni
 
Buh schrieb:
4) ;)
Bei der Montage des Lautsprechers darauf achten dass er FESTE sitzt. Das wurde schon 13573508423mal geschrieben...

Hallo!

Habe gerade nachgezählt, es waren nur 13573508421 mal! :keks:

Aber sonst sehr schöner Text Jan!

Passiert leider sehr oft dass man erst bastelt und dann denkt. Ist mir auch schon manchmal so gegangen...

Gruss
 
hagal schrieb:
[...]
Man sollte hier aber so FETT wie möglich schreiben, dass man hier vorsichtig arbeiten sollte (man weiss ja nie welche Keile wie fest wohin gedrückt werden von den Mitlesern...
:hippi:
Was natürlich nicht heißen soll, dass jeder Mitleser unreflektiert Keile ins Außenblech kloppt... :beer:

Naja im schlimmsten Fall sieht man die stellen an denen die Keile sitzen von außen ;).

Das Füllen des Spaltes wies Konni sagt funktioniert natürlich genauso, hängt halt immer davon ab wie groß der Abstand Blech-Seitenaufprallschutz ist.

Wenns geht aber keine vollkommen aushärtende Verbindung. Sommer... Hitze und so ;)


grüße
jan
 
Ich werds probieren ;)
Meine mich erinnern zu können, dass bei mir auchmax 0,5cm Abstand dazwischen ist....
 
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