Endstufe getauscht weniger Bass oder Normal?

[Blackbandt]

Kann mir einer folgendes Problem oder Szenario erklären?

Hifonics 2-Kanal Boltar GEN-X4 getauscht gegen eine ESX Vx3000 Pro

So weit ist der Kollege auch zufrieden, aber irgendwie ist der Bass auf einmal anders. Wir haben zum Vergleich immer 1 und dasselbe Lied gehört.

Immer wenn der langgezogene Bass bei der Hifonics gekommen ist, war das sehr intensiv Dann haben wir die ESX angeschlossen und der langgezogene Bass war viel weniger. Wir dachten erst, wir haben was an den Einstellungen geändert, aber nein, es ist alles gleich geblieben.

Als Subwoofer kommt ein JL 12W3 4 ohm im Fortissimo BP zum Einsatz und die Trennung war bei beiden Endstufen am Pioneer-Radio 63 Hz und 12-dB-Flanke. Ich habe dann noch gesehen, dass man bei der ESX den Lowpass nicht ausschalten. Haben wir den Lowpass auf 5 kHz aufgedreht. Dann wurde es ein wenig besser Aber immer noch schwächer als bei der Hifonics.

Wir haben dann noch mal die Hifonics angeschlossen und siehe da, der Bass war wieder an der Stelle stärker und intensiver. Weiß einer, wo das Problem liegen könnte?

Strom ergo Plus und Minus ist von Batt vorne (Optima Yellow) 35 OFC-Kabel zu Batterie hinten (Optima Yellow) Angeschlossen und kurzes Kabel in 35 zu der Stufe.

Es war folgendes Lied: Und ich meine den Bereich von 0 bis Sekunde 40 bevor der richtige Bass einsetzt.

Und ich meine das Hintergrundbrummen von dem Lied. Weiß nicht, wie ich es beschreiben soll. Leider hört man das übers Handy nicht.

 

[kai 1]

hallo

ESX Vx3000 Pro subsonic ? ist der auf linksanschlag gestellt ?

Mfg Kai

 

[Blackbandt]

hallo

ESX Vx3000 Pro subsonic ? ist der auf linksanschlag gestellt ?

Mfg Kai

Wie bereits oben Erwähnt war er auf ganz Links ergo 50hz. Den haben wir dann auf ganz Rechts ergo 5khz gedreht. Und damit wurde es auch besser. Aber nicht so das Mann sagen würde es kommt annähernd an die Hifonics herran.

 

[Moe]

Der Subsonic geht nur von 10-100Hz.

Mach doch gern mal ein Bild von der Seite mit den Drehreglern und euren Einstellungen. Ich würde alle Regler nach links drehen und nur die Input-Sensitivity anheben. Je nach Filter vor der Endstufe DSP seitig evtl. noch den Low Pass höher. Aber lieber erst einmal niedrig einsteigen und dafür lauter aufdrehen.

 

[kai 1]

Wie bereits oben Erwähnt war er auf ganz Links ergo 50hz. Den haben wir dann auf ganz Rechts ergo 5khz gedreht

das ist nicht der subsonic !

Mfg Kai

 

[x2max]

Ich würde schon fast sagen, das ist normal. Denn eine gute Endstufe, die auf SQ getrimmt ist, hat den Lautsprecher besser "unter Kontrolle" oder nicht?

 

[Blackbandt]

Der Subsonic geht nur von 10-100Hz.

Mach doch gern mal ein Bild von der Seite mit den Drehreglern und euren Einstellungen. Ich würde alle Regler nach links drehen und nur die Input-Sensitivity anheben. Je nach Filter vor der Endstufe DSP seitig evtl. noch den Low Pass höher. Aber lieber erst einmal niedrig einsteigen und dafür lauter aufdrehen.

Sorry du hast Recht ich meinte nicht den Subsonic der Steht auf ganz Links ergo 10hz. Ich meinte den Lowpass Filter. Der geht ja von 50 bis 5khz. Aber Mann kann diesen ja nicht ausschalten. Ergo habe ich ihn auf 5khz gestellt da wir die Einstellung alle am Radio vornehmen

 

[Blackbandt]

das ist nicht der subsonic !

Mfg Kai

Ja du hast Recht hatte mich Verlesen. Der steht wie gerade beschrieben auf 10 Hz

Ich würde schon fast sagen, das ist normal. Denn eine gute Endstufe, die auf SQ getrimmt ist, hat den Lautsprecher besser "unter Kontrolle" oder nicht?

Das weiß ich nicht daher Frage ich lieber Mal

 

[mike_2000cc]

Habt ihr den richtigen Eingang benutzt? Es gibt ja 2 low level Eingänge, einer mein ich bis etwa 3V und der andere bis 9V?

 

[TouranDriver]

Konnte man bei der Hifonics den Subsonic komplett ausschalten? Dann kann es sein dass sich nun die Phasenlage an der Übernahmefrequenz verändert hat und es Auslöschungen gibt (dann mal probieren das Fronsystem zu verzögern oder zuerst einfach die Polarität ändern). Sonst kann es vllt noch eine wilde Kombination aus Gain Setting und "Bass Boost" Einstellung sein.

 

[Blackbandt]

Habt ihr den richtigen Eingang benutzt? Es gibt ja 2 low level Eingänge, einer mein ich bis etwa 3V und der andere bis 9V?

Richtig, die Esx hat 2 Stück. Sein Pioneer AVH-5800DAB macht 4 V und wir haben daraufhin den bis 9 V genommen. Wir haben am Radio extra einen Y-Adapter genutzt, um aus dem Radio mit R und L zu gehen und dann in die Stufe mit 1 RCA-Stecker. Damit die Stufe wirklich das volle Signal bekommt

Konnte man bei der Hifonics den Subsonic komplett ausschalten? Dann kann es sein dass sich nun die Phasenlage an der Übernahmefrequenz verändert hat und es Auslöschungen gibt (dann mal probieren das Fronsystem zu verzögern oder zuerst einfach die Polarität ändern). Sonst kann es vllt noch eine wilde Kombination aus Gain Setting und "Bass Boost" Einstellung sein.

Bei der Hifonics konnte man alles auf Full Range laufen lassen. Die hatte extra einen Schalter dafür Beide Endstufen sind mit dem Oszi eingepegelt. Bei der Helix kann ich leider keinen Schalter auf Full Range laufen lassen, da sie keinen hat. Also haben wir Subsonic auf 10 Hz stehen, ergo ganz links Anschlag, und den Lowpass haben wir auf 5 kHz gestellt, ergo ganz rechts Anschlag. Da wir alles am Radio an Frequenzen einstellen.

PS: wie haben es dann auch nur mit dem Subwoofer getestet also Frontsystem abgeklemmt. Aber da ist das selbe Spiel

 

[Tobias_]

Was spricht dagegen, mal ein Foto von der Reglerseite zu machen? Dann wäre zumindest mal ein eventuelles Kommunikationsproblem, welches hier ja beriets aufgetreten ist, ausgeschlossen.

 

[modder]

Ich würde fast vermuten, dass bei der Boltar der Bassboost aufgedreht war.

 

[Blackbandt]

Was spricht dagegen, mal ein Foto von der Reglerseite zu machen? Dann wäre zumindest mal ein eventuelles Kommunikationsproblem, welches hier ja beriets aufgetreten ist, ausgeschlossen.

Da gibt es kein Problem. Ich bin nur gerade nicht am Auto. Aber kann ich gerne machen wenn ich Vorort bin

Ich würde fast vermuten, dass bei der Boltar der Bassboost aufgedreht war.

Wie kommst du darauf das wir den Bass Boost an hatten an der Hifonics. Wenn dem so wäre, hätte ich kein Post auf gemacht und gefragt. Und nein es ist weder bei der Hifonics der Bass Boost an gewesen noch bei der Esx. Ich habe in meinen ganzen Leben nie den Boost an gehabt da mir das immer beigebracht wurde diesen nicht zu Nutzen.

Und wenn wir ihm an gehabt hätten, meinst du nicht das wir ihn dann an der Helix nicht auch an gemacht hätten.

 

[modder]

Wie kommst du darauf das wir den Bass Boost an hatten an der Hifonics. Wenn dem so wäre, hätte ich kein Post auf gemacht und gefragt.

Einfach. Weil du ein Problem hast, was total unlogisch ist und es insgesamt nichtmal ne Handvoll Möglichkeiten gibt, woran es liegen könnte.

Aber kein Problem, ich halte mich gern zurück.

 

[Jimmbean]

Mal von den Einstellung ab.
Kann es sein, dass die Hifo den Woofer einfach weniger kontrollieren konnte und es deshalb zum Nachwummern/Dröhnen gekommen ist?

Eine ähnliche Erfahrung hat ein Kumpel mal gemacht, als er von einer Toxic 1000000Watt (PMPO) Endstufe auf eine Audison am Bass gewechselt hat.

Viele Grüße Micha

 

[Lawyer]

Habt ihr mal mit der Trennung gespielt, was sich da ändert ?
Die 63Hz kommen mir recht hoch vor, gerade bei einem Fortissimo Bandpass. Wenn das Radio hier nicht flexibel genug ist, am Radio den Lowpass aus und den der Stufe nutzen.
Zumindest über Kopfhörer passiert mMn untenrum wenig bis Sekunde 40

 

[Creativefuzzi]

Das ist ja auch nicht Mega tief. Also würde ich da auch jetzt nicht subsonic oder sowas vermuten.

Das so ein gewummere mächtiger wirkt war meiner Meinung nach meistens ein anderer EQ/zu hohe Trennung im bandpass.

 

[KFM.One]

Bei der Helix kann ich leider keinen Schalter auf Full Range laufen lassen

Richtig, die Helix hat 2 Stück

meinst du nicht das wir ihn dann an der Helix nicht auch an gemacht hätten.

nur mal so am Rande, du schreibst am Anfang von "Hifonics 2-Kanal Boltar GEN-X4 getauscht gegen eine ESX Vx3000 Pro" aber weiter
unten laufend von "Helix" ... was ist denn jetzt eigentlich real verbaut ?

 

[Blackbandt]

Einfach. Weil du ein Problem hast, was total unlogisch ist und es insgesamt nichtmal ne Handvoll Möglichkeiten gibt, woran es liegen könnte.

Aber kein Problem, ich halte mich gern zurück.

Es sollte kein Angriff sein. Wenn du es so angenommen hast, tut es mir leid. Ich bin für jede Hilfe Dankbar

Habt ihr mal mit der Trennung gespielt, was sich da ändert ?
Die 63Hz kommen mir recht hoch vor, gerade bei einem Fortissimo Bandpass. Wenn das Radio hier nicht flexibel genug ist, am Radio den Lowpass aus und den der Stufe nutzen.
Zumindest über Kopfhörer passiert mMn untenrum wenig bis Sekunde 40

Der Woofer lief immer mit 63hz und 12db Flanke. Aber ja wir haben Tatsächlich mit den Einstellungen gespielt aber konnten keine Verbesserung Feststellen. Gehen die Sache aber am Freitag Nächte Woche noch mal an

Das ist ja auch nicht Mega tief. Also würde ich da auch jetzt nicht subsonic oder sowas vermuten.

Das so ein gewummere mächtiger wirkt war meiner Meinung nach meistens ein anderer EQ/zu hohe Trennung im bandpass.

Es war weder Bass Boost noch ein Eq irgendwo angehoben. Wir haben es 1zu1 verglichen. Esx dran und mir dem Oszi eingepegelt wie die Hifonics zuvor auch. Dann Esx noch mal abgemacht und die Hifonics angeschlossen und da war das Wummern, dröhnen oder wie Mann das nennen mag stärker.

Im Bass selber also, wenn er richtig ein setzt im Lied, konnten wir keinen Unterschied feststellen. Wir haben dann auch noch mal Lil Wayne mit A-mili angemacht. Und da war der Bass meiner Meinung auch gleich. Aber auch hier testen wir das noch mal.

Hier noch die Bilder der Esx und der Hifonics

Und nein es wurde wie gesagt nix extra runter gedreht oder dergleichen. So wie auf dem Bildern haben wir diese im Betrieb gehabt.

Beide Stufen wurden mit einen DSO Mini Oszi eingepegelt bei 50hz.