Lautsprecherauswahl BMW F30 Serie

[x2max]

Glaub mir die Eton W U spielen laut genug. Beim Vergleich Eton vs Helix kann ich nur beim Hochtonvergleich dienen. Das Abstrahlverhalten aus den OEM Spiegeldreiecken ist auch bei den Eton sehr gut, obwohl die Helix HT schon zu den besten ihrer Kkasse gehören, was das betrifft. Eine Steigerung zu den Eton HT konnte ich eigentlich nicht festellen, deshalb stehen meine auch wieder zum Verkauf. Die Helix MT lassen sich wohl ein paar Hz tiefer trennen, aber auch nicht sehr nennenswert, also ein klarer Vorteil ist das nicht. Ansonsten spielen die Eton bei allen Genres gut. Die Stärken liegen bei Gesang und Instrumenten.

Wo wohnst du (vielleicht in meiner Nähe)?

 

[bestklick]

Das war eigentlich schon das, was ich hören wollte
Da könnte ich dann komplett bei Eton bleiben.

Ich wohne in Annaberg-Buchholz im Erzgebirge, im Süden von Sachsen. Wahrscheinlich leider zu weit weg von euch, oder? Ab und zu bin ich bei meinem Arbeitgeber in Nürnberg oder bei Kunden in Stuttgart, Hanover, Leipzig, Dresden...also durchaus in Deutschland unterwegs

 

[x2max]

Wenn du auf einen dedizierten Subwoofer verzichtest, würde ich die Helix Ci5 USW in Betracht ziehen (wenn du nicht die ziemlich teuren UG Eton USW nimmst). Auf meiner Prioritätsliste stehen (standen) sie nicht, weil ich einen Sub im Kofferraum habe.

Ich komme aus Krankfurt/M

 

[x2max]

Wenn du deine vorhandenen analogen Endstufen verwenden willst, dann würde ich mir den Helix DSP Pro MK3 in die engere Auswahl packen und wenn es ein digitales All In One DSP Gerät werden soll, dann schau dir den ESX VE900.7 an, damit hättest auch noch zwei Kanäle (eigentlich sogar drei) für hinten frei. Was du auch machen kannst und du hinten sowieso keine Lautsprecher betreiben willst, dann ist der in kürze erscheinende ESX VE1000.6 ein grandioses Gerät. Support vom Ingenieur bekommt man hier im Forum sogar höchst persönlich.

 

[x2max]

Mal ganz ehrlich, wenn du die 2500€ nicht knacken willst, dann würde ich mehr in einen DSP-Verstärker der 1000er Bereich Klasse investieren, als in die besten USWs für 1200€ und dort eher in der bis 500€ Klasse wählen.

 

[Pepe]

Wenn du auf einen dedizierten Subwoofer verzichtest, würde ich die Helix Ci5 USW in Betracht ziehen (wenn du nicht die ziemlich teuren UG Eton USW nimmst). Auf meiner Prioritätsliste stehen (standen) sie nicht, weil ich einen Sub im Kofferraum habe.

Ich komme aus Krankfurt/M

Die i5 spielen in den Keller, sind aber bzgl. des Einstellens und der Bodendämmung deutlich anspruchsvoller als alle anderen Chassis. Man erkauft sich immer eins mit etwas anderem.

 

[Kostja]

Eton sind ja nicht so belastbar

Es gibt viele Wege, die Leistung eines Lautsprechers anzugeben. Wir haben uns bewusst dafür entschieden, nach sehr strengen Industrienormen zu testen und zu spezifizieren. Das mag für Laien auf den ersten Blick so wirken, als seien unsere Systeme weniger belastbar – doch das Gegenteil ist der Fall.

 

[achnee]

Mal ganz ehrlich, wenn du die 2500€ nicht knacken willst, dann würde ich mehr in einen DSP-Verstärker der 1000er Bereich Klasse investieren, als in die besten USWs für 1200€ und dort eher in der bis 500€ Klasse wählen.

Ich nicht. Das Geld würde ich vorrangig in die Lautsprecher investieren. Da sind die Unterschiede größer.

 

[x2max]

Ne ESX 900.7 mit 500€ Klasse USWs bringt mehr als ne Match Up6 mit den Eton UG USWs. Meinst du nicht?

 

[Pepe]

Ne Match up6 bringt eh weniger Druck auf die Spule als eine VE oder Forza… Meinst du nicht?

 

[achnee]

Ne ESX 900.7 mit 500€ Klasse USWs bringt mehr als ne Match Up6 mit den Eton UG USWs. Meinst du nicht?

Nein, das finde ich nicht. Um so lauter umso mehr, aber meistens hört man nicht so laut und dann man hat von besseren Lautsprechern mehr.

 

[Inline6]

Klingt die matchUp6 wirklich hörbar schlechter als eine o.g. Audison oder ESX (z.B. ein mittleren Pegeln),
Oder ist es primär die geringere Leistung der up6 die einen klanglichen Unterschied macht (unter Last) ?

Wäre eine Helix amplify 206 DSP was?
Sollte mehr Power haben als die Match, zumindest auf den Frontkanälen.
Bei der MatchUp6 haben ja 2 Kanäle (der 6) auch immerhin 2x 160W@2Ohm, die amplify 6x190W@2ohm …bei den USB Kanälen also nah beeinander

 

[Freexer]

Wenn du wirklich nur auf leisen bis mittleren Pegeln hörst, wird der mehr Klirr der MatchUp6 wahrscheinlich kaum auffallen. Es kommt dabei vor allem auf deine persönlichen Ansprüche an. Mir würden dabei die Füßnägel hochgehen, während andere damit überhaupt kein Problem haben und zufrieden sind. Vor allem, wenn du den Unterschied zwischen verschiedenen Geräten (A, B, X oder Y) nicht kennst, merkst du solche Unterschiede oft gar nicht.

Meine Wahl definitiv immer zur ESX VE/Forza, aber nach meiner Einschätzung reicht dir auch die Up6.
Schlimm wirds es dann, wenn man weiß was möglich ist und sich dann mit weniger zufrieden geben.

 

[achnee]

Ich muss zugeben, dass ich auch die VE und die Forza noch nicht gehört habe. Aber wenn ich mir die Messwerte der Car Hifi / HiFi Test anschaue:

VE:



Und der Match up 8 (gehe davon aus dass die Match up 6 gleich ist nur mit 2 Verstärkerkanälen weniger):



THD+N: 0,006 zu 0,02 = Faktor 3,3, das kommt mit gar nicht so viel vor. Kann man das hören?
Dafür hat die VE einen noch niedrigeren Dämpfungsfaktor als die Match-up. Ist das nicht schon fast Röhrenniveau?

 

[Lawyer]

Klirr und Verzerrungen hört man ab einem gewissen Prozentsatz und die Werte von Lautsprechern und Endstufen addieren sich.
Sofern man nicht laut hört, ist der 5W Wert hier wichtiger als der bei Halblast. Den Dämpfungsfaktor würde ich nicht überbewerten.

Ich würde auch zur VE greifen, da sie messtechnisch einfach sauber ist, der DSP vermutlich mächtiger als der der Up8 und mit dem besseren DSP am Ende einfach mehr herausgeholt werden kann. Von der Match Up 8 auf die Up6 zu schließen, wird bei den Messwerten vermutlich nicht hinhauen.

 

[Freexer]

THD+N: 0,006 zu 0,02 = Faktor 3,3, das kommt mit gar nicht so viel vor. Kann man das hören?
Dafür hat die VE einen noch niedrigeren Dämpfungsfaktor als die Match-up. Ist das nicht schon fast Röhrenniveau?

Die in Zeitschriften üblichen THD+N-Messungen bei 1 kHz sind höchstens als grober Vergleichswert brauchbar, sagen aber so gut wie nichts über die reale Performance eines Verstärkers aus.
1 kHz ist ein absoluter Wohlfühlpunkt für fast jede Endstufe.... darauf kann man einen Amp problemlos optimieren, damit er im Messdiagramm gut aussieht.
Musik besteht aber nicht aus einem statischen 1kHz Sinus, Frequenzabhängigkeit, Laststabilität, Netzteilverhalten und Dynamik werden dabei komplett ausgeblendet.
Viel aussagekräftiger sind IMD-Messungen und Verzerrungen über Leistung und Frequenz, weil sie zeigen, wie der Verstärker mit komplexen Signalen wirklich klarkommt.
Und genau da kacken leider extrem viele Endstufen die gerne empfohlen werden richtig ab..

 

[Maad]

Faktor 3,3 ist aber auch nur die halbe Wahrheit: der Begriff Halblast!
6x70 + 2x88 an 4ohm bei der Match up8
5x104+ 2x111 an 4ohm bei der ve900.7

Heisst, wenn Amp B bei 50% ist, ist Amp A schon bei 70%.
Wenn man dann noch ein Chassis mit einem etwas schlechteren Wirkungsgrad im System hat, und ggf noch etwas EQ boostet. Und ein Amp leistet nie soviel wie die Summe aller Einzelkanäle (Stichwort Systemleistung).
Da ist es doch nicht verwunderlich, dass ein (DSP-) Amp-Tausch ein grosser Schritt nach vorne sein kann.

Kurzum: genauso unterschiedlich wie die Lautsprecher sind, sind auch die (DSP-) Amps unterschiedlich.

 

[Pepe]

Klingt die matchUp6 wirklich hörbar schlechter als eine o.g. Audison oder ESX (z.B. ein mittleren Pegeln),
Oder ist es primär die geringere Leistung der up6 die einen klanglichen Unterschied macht (unter Last) ?

Wäre eine Helix amplify 206 DSP was?
Sollte mehr Power haben als die Match, zumindest auf den Frontkanälen.
Bei der MatchUp6 haben ja 2 Kanäle (der 6) auch immerhin 2x 160W@2Ohm, die amplify 6x190W@2ohm …bei den USB Kanälen also nah beeinander

Eine Match ist eine universelle Waffe, eine Forza oder eine VE ein scharfes Schwert, live with it!!

 

[x2max]

@bestklick
Ich weiß glaub ich , wo der Schuh drückt bei dir. Für die Match up gibt es so ein tolles Plug and Play Kabel. Lass dich nur deswegen nicht blenden. Hab ich deinen Nerv getroffen?