Focal Utopia 10WM Subwoofer - Feedback

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wing schrieb:
Kann man mir das mal näher erklären? Vor allem der zweite Absatz macht mich stutzig. Die Aufhängung ist also nicht progressiv und man schrottet den Woofer leichter?
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Warum geht eigentlich darauf niemand ein? War das nicht sogar die einzige konkrete Frage zu dem Focal?
 
asot00 schrieb:
Dominic liest du auch mal meine Threads richtig durch? Ich habe den Hinweis auf den Einsatz von EQs gegeben.
Du redest wieder von irgendeinen Humbug was ich gar nicht erwähnt habe.
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Vielleicht solltest Du dann Deine hier geschriebenen Texte mit mehr Info und Details versehen damit auch jeder genau erkennen kann was damit gemeint ist.
Jedenfalls nutzt der Meister im Tonstudio seine Regler nicht um den Sound der Anlage anzupassen sondern den Sound der Produktion.

asot00 schrieb:
FALSCH!!!! Hier baust du dir Fehler ein. Du begradigst erst den Treiber, setzt falsche Weichen ein und dann korrigierst du deine Fehler mit dem OverallEQ.
Das du dann viele EQs brauchst ist klar. Das die Bühne und Staffelung sehr gut ist, das stimmt... nur es klingt Scheisse!!!!

Andere haben mir das übrigens aber schon bestätigt die deine Autos gehört haben, nur gesagt haben sie es dir sicherlich nicht, weil du ein sehr bewusstes Auftreten mit viel Kompetenz hast um all deine Fehler die du machst, so zu begründen das es richtig ist.
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Mit dieser Aussage hab ich mal gar keine Probleme. Gerne können wir uns darüber unter Nutzung von Wissenschaftlichen Methoden unterhalten und das vergleichen. Gerne auch im A/B Blindtest mit weiteren Teilnehmern. Da stehe ich gerne für bereit.
Sehr wünschenswert wäre natürlich wenn Du mit einem Fahrzeug kommen würdest welches von Dir nach Deiner oder anderer durch 20 Jahre Erfahrung erabeiteten Methode abgestimmt wurde damit wir alle genau dieses Wunder hören und erleben dürfen. Ich bin selbstverständlich auch bereit dafür quasi Eintritt zu bezahlen. Also 50€ gebe ich sofort, wenn das nicht reicht auch 100€ und sollte das ebenfalls nicht reichen können wir uns auch über eine noch höhere Summe verständigen.
asot00 schrieb:
Das es anders geht, ist bereits bewiesen worden, nur mit Weichen. Es gibt einen in Deutschland, aber das bin nicht ich und er zeigt sich auch nicht im Forum.
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Auch so etwas würde ich nicht bezweifeln, denn es kommt auf das Akustische Umfeld an und wie der Raum alles beeinflusst.
Aber, genau solche Aussagen wie sie geschrieben sind ähneln mehr einer Religiösen These denn einer Hilfe oder Wahrheitsfindung.
 
Dome du kannst gerne vorbei kommen und bist herzlich eingeladen..Standort ist Zürich.
 
Nur mal so von Jemandem, der dich nicht und der hier viele Forum ebenfalls nicht kennt.

Du kommst extrem arrogant, besserwisserhaft, geheimnisvoll und provokant rüber. Das ist schon nicht mehr subjektiv, sondern ganz klar objektiv zu betrachten.

1) Wenn das dein Ziel ist -> solltest du überlegen, ob du deine Energie nicht anderweitig in deinem Leben unterbringst, weil das für NIEMANDEN zielführend sein kann! Es kann ja nicht sein, dass du hier öffentlich jeden durch den Kakao ziehen willst, ohne ihn zu kennen oder andere Aussagen überhaupt in Betracht zu nehmen!

Hinweis hierzu: Es gibt NICHT DEN WEG! Schon gar nicht allgemein auf ALLE Lautsprecher/Fahrzeuge/Einbauplätze/Lieder/Geschmäcker bezogen.

2) Wenn das NICHT dein Ziel ist -> dann solltest du deine Schreibweise auf eine neutralere Ebene bringen und entspannter werden.


............................

Ich würde dir zudem einfach empfehlen dich mal auf verschiedenen Events mit Gleichgesinnten auszutauschen, um auch mal viele Autos im Vergleich zu hören und dir zu deinem Fahrzeug auch mal ein Feedback abzuholen.
 
Marvin du schreibst einen Schwachsinn, weil du dich angesprochen und angegriffen fühlst. Mit Gleichgesinnten zu treffen bedeutet die Gefahr den gleichen Unsinn zu wiederholen.
Mein Vorschläge werden gerne ignoriert weil sich dem Staus Quo nicht entsprechen.
 
asot00 schrieb:
Dome du kannst gerne vorbei kommen und bist herzlich eingeladen..Standort ist Zürich.
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Ich würde ein Treffen bei ZB einem AYA Event begrüßen damit eben viele Leute davon profitieren können. Eine Offene Diskussion wäre dann wünschenswert. So haben viele etwas davon. Ich gebe gerne 100€ Fahrgeldzuschuss.
 
FALSCH, es wird viele geben die aus Neid das eh nicht so sehen werden. Ausserdem bin ich damals viele Kilometer zu dir angereist und habe für die Abstimmung viel Geld hingelegt.

Das Geld war für mich gut angelegt, weil ich daraus wieder was gelernt hatte. Bei einem Event wollen aber alle alles kostenlos haben.

Das ist aber auch der Sinn des Threads. Hätte ich das über ein 100€ Chassis geschrieben, hätten es viele ignoriert. Aber ein Chassis das 1000€ kostet und dann noch eins was kaum eienr hat da kommt bei dem einen oder Anderen der Neid hoch und es wird alles mögliche negativ unterstellt.
 
asot00 schrieb:
FALSCH, es wird viele geben die aus Neid das eh nicht so sehen werden. Ausserdem bin ich damals viele Kilometer zu dir angereist und habe für die Abstimmung viel Geld hingelegt.

Das Geld war für mich gut angelegt, weil ich daraus wieder was gelernt hatte. Bei einem Event wollen aber alle alles kostenlos haben.

Das ist aber auch der Sinn des Threads. Hätte ich das über ein 100€ Chassis geschrieben, hätten es viele ignoriert. Aber ein Chassis das 1000€ kostet und dann noch eins was kaum eienr hat da kommt bei dem einen oder Anderen der Neid hoch und es wird alles mögliche negativ unterstellt.
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Neid, na den muss man sich doch erarbeiten, oder nicht :-) Dann kann man das doch auch mit geschwellter Brust zeigen, außer man steht halt doch nicht dazu und mag es eher im geheimen Kämmerlein machen oder unter dem Deckmantel eines Forums.

Offensichtlich ist aber eine Fundierte, Wissenschaftlich begründete und aufschlussreiche Diskussion und/oder Vorgehen mit Dir nicht mehr möglich. Sehr schade, schade um den mal mehr offenen Menschen.


Und was den Neid angeht, vielleicht waren auch Aussagen die man Dir gegenüber getroffen hat genau aus dem Hintergrund des Neid´s getrieben, aus Verbittertheit weil man mit dem eigenen nicht zufrieden ist und anderes nicht akzeptiert werden kann weil es nicht dem entspricht was man in seiner kleinen Welt haben will.
Und ja, auch ich selber habe viel im Leben dazu gelernt, oft getrieben von der Wissenschaft und dem ergründen warum etwas ist wie es ist.

Aber immer noch gibt es die These der Weltscheibe bei so manchem, daher versagt die Wissenschaft und die Logic auch von Zeit zu Zeit.
 
asot00 schrieb:
Marvin du schreibst einen Schwachsinn, weil du dich angesprochen und angegriffen fühlst. Mit Gleichgesinnten zu treffen bedeutet die Gefahr den gleichen Unsinn zu wiederholen.
Mein Vorschläge werden gerne ignoriert weil sich dem Staus Quo nicht entsprechen.
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Ehrlich gesagt widersprichst du dir grad und du interpretierst mein Geschreibe viel zu emotional. Ich wünsche mir einfach eine konstruktive und erkenntnisreiche Diskussion im Forum, warum wieso eine Komponente oder eine Anlage gut funktioniert. Erkenntnisse sammeln, die jeden weiter bringen oder die jeder zuhause selbst mal ausprobieren und nachvollziehen kann.

Mir bringt es nix, wenn einer subjektive Phrasen über einen Subwoofer hier reinwirft und anschließend 10 Leute darauf eingehen/Fragen stellen und mit pampigen Antworten gestraft werden?!

Du hast in deiner Ausführung weder genau beschrieben, was du für ein Auto hast, noch wo der Subwoofer wie verbaut ist, noch welche Lieder du im AB Vergleich gehört hast, noch wie sich deine Bewertung im Detail zusammensetzt. Das hilft doch am Ende keinem.

Vor Ort sitzt man gemeinsam im gleichen Auto, hört die gleichen Lieder und kann viel viel besser nachvollziehen, was welche Einstellung und was welche Komponente bei Lied XY bei Pegel XY besser oder schlechter macht als andere. Vor Ort kann man auch mal schnell - wenn man das vorab vorbereitet - verschiedene Setups und Herangehensweisen durchschalten und sich Meinungen einholen.

Du stellst die Hypothese auf, dass auf Events jeder nur identischen Unsinn macht oder jemandem glauben, der eben Unsinn verbreitet. Das ist doch absolut gar nicht so. Es gibt sooo viele Leute, die ihre Anlagen auf unterschiedliche Weise einstellen und immer wieder neue Konzepte/Komponente ausprobieren. Es gibt auf jedem Event Leute, die seit Jahren die Plattform nutzen, um neue Setups von anderen beurteilen zu lassen, um sich neutrales Feedback zu holen und sich auszutauschen über ihre neuen Erfahrungen.

Das hier soll absolut keine Werbung sein, aber ich denke es gibt keine bessere Plattform als große Events, wo man an einem Tag 20-25 Autos hören kann mit seiner Musik. Das bringt viel mehr als sich stundenlang im Forum über irgendwas zu unterhalten und dabei mehr zu Interpretieren, als tatsächlich zu hören/zu erleben.

:ka:
 
LiDoNi schrieb:
Ich würde ein Treffen bei ZB einem AYA Event begrüßen damit eben viele Leute davon profitieren können. Eine Offene Diskussion wäre dann wünschenswert. So haben viele etwas davon.
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asot00 schrieb:
FALSCH, es wird viele geben die aus Neid das eh nicht so sehen werden.
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Hm, Du meinst, dass selbst bei einer Vorführung Deines absolut überragend klingenden Wagens keiner das hören wird? Dann hast Du eine Anlage, die zwar besser ist, als alles andere, aber keiner kann das hören, weil er, was, neidisch ist? Also so was habe ich tatsächlich noch nie erlebt, zumindest, wenn mehr als drei Leute da ein Ohr reinhalten.

Ich würde dann gerne mitkommen, zur Hörprobe.
 
Unabhängig von euerer Diskussion, das Ding gabs ja mal für 750€, 1T einwobbeln, 1T testen -> zurückgeschickt und das wars. Da muss man jetzt selbst als SmartFahrer wegen sowas nicht 'neidisch' sein, vor allem weil's den Taler gar nicht wert war. Da müsste er schon billiger als der Mille sein, aber da er auch mehr Volumen verdrängt durch seinen künstlerischen Korb wäre er bei gleicher Gehäusegröße (die bei mir eben fest ist) auch keine Wahl gewesen.

Da hat mir der Alpine Type X besser gefallen, aber hat halt nen Würgegrad jenseits von Kilowatt 😋
Ein 28W/32W mit meeehr Hubreserven würde dagegen schon eher meinen Neidfaktor auslösen 😬
 
asot00 schrieb:
Diesen Thread habe ich bewusst öffentlich erstellt und mir aufzeigen zu lassen was für Idioten sich melden und mit wem man sich ausserhalb des Forums noch austauschen kann.

Die Tatsache das paktisch nur UNSINN zurück kam bis auf ein paar wenige gute Kommenate war mir bereits im Vorfeld klar.

Die meisten haben Ihr wahres Gesicht gezeigt indem sie sich beleidigt fühlen und mit Bewertungen angefangen haben.

Nörgeln, negativ, nicht zufrieden, Schlauberger und weiss alles besser, er will nur verkaufen...bla bla bla

Das alles ist der Spiegel eurer Gesellschaft , von euch selbst!!!

Es ist nicht ohne Grund so das man sich in englischen Foren wie auch ausserhalb Deutschlands besser austauschen kann, auch wenn direkt, und mit schwarzen Humor.

Das Forum ist auf Status Quo eingestellt und das seit Jahren. Ich habe aus dem Forum noch kein Auto gehört was mich aus den Socken gehauen hat.

Es gibt hier auch keine Hinweise die einen weiterbringen.

Für das Gewinnen eines Wettbewerbs reicht es aber aus. Hinweise dahingehend das es andere Wege gibt und man sich mal Autos ausserhab von Foren anhören könnte um den Horizont zu erweitern, kommt anscheindend nicht an und werden belächelt.

Es ist nicht ohne Grund so, dass die Jenigen die wirklich was drauf haben, Foren meiden. Ich für meinen Teil, nehme aber das Gute was es auch in Foren gibt mit und das Schlechte ignorieren ich einfach.

Noch was zum Kennenlernen, es gibt nicht 1 Person, hier im Forum, die mich kennt und die jenigen die das Vergnügen hatten denken ach ja der...so und so.

Ich gebe mein Wissen nicht so einfach weiter sondern schaue mir einfach mal an was der Jenige sagt oder macht.

Bei Lidonis war ich vor paar Jahren mit meinem BMW M4 zu Besuch, so konnte ich mir anschauen wie das auch mit einem hochmodernen 6 Stänge Mikrofon so funktioniert.

Beeindruckend und richtig gut. Chapeau.....nur die Anlage hat stressig gespielt!!!!.....hm darauf hatte ich in diesem Thread hingewiesen...weil man das Focal Utopia speziel beim Hochton noch früher hört....man es aber dann auf die Endstufe schiebt...

Und noch eins, es haben sich einige nach meinem Thread bezüglich Micro Precision, den ich auch mal erstellt hatte solche Endstufen im Nachhinein gekauft und sind glücklich damit.

Viele haben sich per PM oder Whatsapp bei mir gemeldet. Es freut mich das ich ihnen helfen konnte bzw. sie was mitnehmen konnten.

Im Forum geht es darum etwas mitzunehmen, und wenn es nur 1% ist. 99% wollen aber sofort die Lösung ohne den Finger krum zu machen.
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Wenn ich das so lese, entsteht in mir der Eindruck, dass du hier - also mit deinem Eingangspost - ein soziales und bewusstes Experiment durchgeführt hast. Ist dem so?
 
marvstar schrieb:
Ehrlich gesagt widersprichst du dir grad und du interpretierst mein Geschreibe viel zu emotional. Ich wünsche mir einfach eine konstruktive und erkenntnisreiche Diskussion im Forum, warum wieso eine Komponente oder eine Anlage gut funktioniert. Erkenntnisse sammeln, die jeden weiter bringen oder die jeder zuhause selbst mal ausprobieren und nachvollziehen kann.

Mir bringt es nix, wenn einer subjektive Phrasen über einen Subwoofer hier reinwirft und anschließend 10 Leute darauf eingehen/Fragen stellen und mit pampigen Antworten gestraft werden?!

Du hast in deiner Ausführung weder genau beschrieben, was du für ein Auto hast, noch wo der Subwoofer wie verbaut ist, noch welche Lieder du im AB Vergleich gehört hast, noch wie sich deine Bewertung im Detail zusammensetzt. Das hilft doch am Ende keinem.

Vor Ort sitzt man gemeinsam im gleichen Auto, hört die gleichen Lieder und kann viel viel besser nachvollziehen, was welche Einstellung und was welche Komponente bei Lied XY bei Pegel XY besser oder schlechter macht als andere. Vor Ort kann man auch mal schnell - wenn man das vorab vorbereitet - verschiedene Setups und Herangehensweisen durchschalten und sich Meinungen einholen.

Du stellst die Hypothese auf, dass auf Events jeder nur identischen Unsinn macht oder jemandem glauben, der eben Unsinn verbreitet. Das ist doch absolut gar nicht so. Es gibt sooo viele Leute, die ihre Anlagen auf unterschiedliche Weise einstellen und immer wieder neue Konzepte/Komponente ausprobieren. Es gibt auf jedem Event Leute, die seit Jahren die Plattform nutzen, um neue Setups von anderen beurteilen zu lassen, um sich neutrales Feedback zu holen und sich auszutauschen über ihre neuen Erfahrungen.

Das hier soll absolut keine Werbung sein, aber ich denke es gibt keine bessere Plattform als große Events, wo man an einem Tag 20-25 Autos hören kann mit seiner Musik. Das bringt viel mehr als sich stundenlang im Forum über irgendwas zu unterhalten und dabei mehr zu Interpretieren, als tatsächlich zu hören/zu erleben.

:ka:
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Wunderbar Marvin jetzt hast du uns einen Einblick in dein Seelenleben gegegen was du gerne magst. Dich auf Events treffen auszutauschen und und und.

Hast aber meinen Erfahrungsbericht nicht verstanden...

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Kreta63 schrieb:
Unabhängig von euerer Diskussion, das Ding gabs ja mal für 750€, 1T einwobbeln, 1T testen -> zurückgeschickt und das wars. Da muss man jetzt selbst als SmartFahrer wegen sowas nicht 'neidisch' sein, vor allem weil's den Taler gar nicht wert war. Da müsste er schon billiger als der Mille sein, aber da er auch mehr Volumen verdrängt durch seinen künstlerischen Korb wäre er bei gleicher Gehäusegröße (die bei mir eben fest ist) auch keine Wahl gewesen.

Da hat mir der Alpine Type X besser gefallen, aber hat halt nen Würgegrad jenseits von Kilowatt
Ein 28W/32W mit meeehr Hubreserven würde dagegen schon eher meinen Neidfaktor auslösen
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Vollkommen in Ordnung. Jetzt liegt es an jedem selbst was er daraus macht. Glaubt er X oder Y oder kauft er sich und probiert es aus.

Warum steht der Woofer also hier nicht zum Verkauf?

Hmm weil vielleicht gerade teure Sachen anspruchsvoll sind und man bei der Abstimmung keine Fehler machen sollte.

Es gibt Chassis die verzeihen das Andere wiederum nicht.

Stimmt man immer alles nach gleichen Mass, klingt irgendwie alles gleich..hmmm

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((( atom ))) schrieb:
Hm, Du meinst, dass selbst bei einer Vorführung Deines absolut überragend klingenden Wagens keiner das hören wird? Dann hast Du eine Anlage, die zwar besser ist, als alles andere, aber keiner kann das hören, weil er, was, neidisch ist? Also so was habe ich tatsächlich noch nie erlebt, zumindest, wenn mehr als drei Leute da ein Ohr reinhalten.

Ich würde dann gerne mitkommen, zur Hörprobe.
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Bis in Zürich eingeladen. Kannst vorbeikommen.

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LiDoNi schrieb:
Neid, na den muss man sich doch erarbeiten, oder nicht :-) Dann kann man das doch auch mit geschwellter Brust zeigen, außer man steht halt doch nicht dazu und mag es eher im geheimen Kämmerlein machen oder unter dem Deckmantel eines Forums.

Offensichtlich ist aber eine Fundierte, Wissenschaftlich begründete und aufschlussreiche Diskussion und/oder Vorgehen mit Dir nicht mehr möglich. Sehr schade, schade um den mal mehr offenen Menschen.


Und was den Neid angeht, vielleicht waren auch Aussagen die man Dir gegenüber getroffen hat genau aus dem Hintergrund des Neid´s getrieben, aus Verbittertheit weil man mit dem eigenen nicht zufrieden ist und anderes nicht akzeptiert werden kann weil es nicht dem entspricht was man in seiner kleinen Welt haben will.
Und ja, auch ich selber habe viel im Leben dazu gelernt, oft getrieben von der Wissenschaft und dem ergründen warum etwas ist wie es ist.

Aber immer noch gibt es die These der Weltscheibe bei so manchem, daher versagt die Wissenschaft und die Logic auch von Zeit zu Zeit.
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Ist die Wissenschaft die Errungenschaft? Zählt das Sichtbare oder das Unsichtbare?

Kannst du das was du misst auch sehen mit deinen Augen?

Dome, Wissenschaft ist eine Hilfestellung NIE die Wahrheit.

Bezogen auf deine Messmethodik würde ich es behalten nur radikal die Reihenfolge ändern

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Interessant und wer war Watzlawik und wo kommt er her? Das ist eigentlich wichtiger als sein Vortrag.
 
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