Reflektionen auf dem Armaturenbrett

So hab heut mal ein paar Sachen probiert. War im OBI und hab mir Kleine bauchige Vasen mit 10cm Durchmesser geholt. Weil keine Tasse groß genug war.

Leider hat sich A-Säule nicht als der Hammer rausgestellt. Eigentlich hatte ich die Bühne nur vorne.Außerdem wie soll man ein 100mm Gehäuse in Augenhöhe verbauen? Und wirklich höher ist die Bühne auch nicht geworden. Ins Eck der A-Säule konnt ich gleich vergessen, weil soweit hab ich das Gehäuse garnicht bekommen, das sich eine Veränderung einstellen könnte.

Die Fostex über die Windschutzscheiben spielen lassen geht nciht da ich genug Platz hab ohne das A-Brett zu zerschneiden.

MFG Andre *derdraufunddranistallesrauszureissen*
 
hmmpf

hi andre...
sag mal...

ich hatte das problem auch... jetzt läuft es schon besser..
die phase bei der kopplung zwischen BB und TMT scheint auch da nicht ganz hinzuhauen...

jetzt läuft es komischerweise besser bei
TMT 6dB lowpass (400Hz) und 18dB hipass (400Hz) am BB...
es klingt voller und passt besser...
versteh das wer will...
bühne ist auch besser..
hatte auch nen spot vor der brett kante...


du hast ja leider nur die möglichkeit 12dB zu machen...
ich hätte da ne idee...

müßt ich was bauen...
zum testen...


und bastel dir mal aus presspappe ne runde scheibe um den BB...
so ca 1,5cm rand...
membrane + sicke müssen da durch...
als schallwand...

ja was für trennungen kann der PXA600?
kannst du da beim JL noch was draufgeben???
oder genesis aus und nur 600er..??? mit 6dB???oder 18???
oder mit passivteilen arbeiten???


bei mir zumindest machen sich "krumme" trennungen besser...
 
Hi Dirk!

Trennung geht nur 12db (an der Amp). Der 600er kann keine Einstellen, und am Radio hat der Prozzi die Funktion ausgeschaltet.
Was meinst du beim JL draufgeben. Die Trennfrequenz erhöhen? Dürfte Möglich sein.

Werd meine Breitbandvasen anpassen. Ansonsten hilft nur eine radikale Umstrukturierung der Elektronik
 
ich denke an sehr extreme flexiblere flanken...
dazu müßte man das testen...

den BB zB mit einem 6dB hochpass kondensator auf 18dB bringen ...
den JL mit einer spule bei 6dB...

dann kannst du testen...

6dB (passiv)
12dB (aktiv genesis)
18dB (aktiv + passiv)


ich hab mich das eben nochmal durch den kopf gehen lassen...
stefan sagte auch das ich nen spot an der kante habe...
es klang halt immer etwas zerrissen...

und ich habe es deutlich besser hinbekommen allein durch die trennung!

radikal brauchst das nicht machen...
nur müssen wir dann ne lösung finden wie das später wenn das gefunden ist in die tat umgesetzt wird...

ich hab da schon ideen...
nur ... besser zu klären wenn wir uns mal sehen...
oder über AIM oder so...
mit mails wird das auch kompliziert...


bei mir hab ich das auch noch vor...


und notfalls ... du hast eigentlich optimale bedingungen...
10er ins A-brett und nen HT dazu...

der 600er könnte das ja...
 
Hi!
Möglichkeit wäre noch den Prozzi auszubauen und die LZK den EQ und die Weichenfunktion des Radios zu nehmen.

Soweit ich weis ist im Radio ne 24db Weiche. Da müsste ich zwar den BB bei 200Hz trennen aber mit 24db dürfte das gehen (hoff ich)

Ich ruf dich (vielleicht) morgen mal an

Ansonsten müssen wir mal nen langes Wochenende einlegen :keks:
 
LOL
das wird dann wirklich lang!!!!


ja bin morgen da...und sogar erreichbar... denk ich...
ich wechsle bald das funknetz... zu D1 ... da hab ich dann auch mal durchweg empfang!...
und kann telefonieren auch wenn das fenster zu ist...


der sinn der geschichte ist ja bei 400Hz die richtige trennung hinzubekommen...
bei 200Hz ist schonwieder ne ganz andere phasenlage...
des kriegen wir schon hin...

mit breitbändern geht so ne pauschalisierung der weichen nicht wirklich...
gerade imm unteren mittelton + grundton hört man jeden fitzel...
 
Moin

Werd meine "Breitbandvasen" heut etwas umbasteln, das man das Teil nochmal durch Auto schmeissen kann, uns sieht wie es passt.

MFG Andre *derwiederetwasmotiviertist*
 
Hallo Saddevil,

Wieso ´ VERSTEHE WER WILL mit 6 + 18 db ???´

Das ist doch sehr einfach zu erklären. Je nach Flanke ändert sich die PHASE und wenn diese PASST dann ist die adition am besten, folge -> klingt fülliger! Logisch oder ?

Kannst Du auch steiler beim MT ? Oder teste mal 18 db beim 16er + 6 beim BB! UMPOLEN dazwischen auch testen. Bis es am besten PASST!

@ Andre-> Bei den ausrichtungsversuchen NICHT DIE 16er GLEICH mitspielen lassen! Erst mal bei den BB´s das OPTIMUM suchen.

WEITER machen!

Schönen Sonntag.

Dominic, VESPA schraubend :)
 
hi dominic

ja weil ich den kleinen tangband mit 6dB bei 400Hz vergewaltigen würde...
die 40mm membrane macht dann sehr viel hub...
habe zwar ne 20mm schwingspule und für diese größe ein mörder BL...
das kann der kleine jedoch nicht ab...

bei 18dB ist es bis jetzt am besten... bei 24dB wird es wieder schlechter..

nein es geht leider nicht mehr als 6dB am TMT...
ich trenne über das alpine 9813 im 2wege modus...

front HP 400Hz 18dB
rear HP 63Hz 24dB

den speicher 5 im 3wege hatte ich dummerweise mal überspeichert...
des dumme daran ist , mein 9813 vergisst nix!
selbst nach nem harten reset..., kurzschluss , und sonst was...

das 9813 hat ja die macke im speicher 5 im 2weg/3weg die frequenzen im 3weg unter 1KHz...
im 2weg über 200Hz feizugeben...

deswegen klappt das auch recht gut...
eine andere aktivweiche ist aber bereits im bau.. analoger weise...
inkl. lindedriver
ist sogar schon fast fertig...

nur jetzt muß ich halt herausfinden welche flanken am besten sind ..
um das dann auf der platine zu verehwigen...


das dachte ich dann vieleicht auch für andre...
erstmal herrausfinden und dann die aktivweichen umbauen...
aus einer 12dB eine 6 oder 18dB weiche zu stricken ist keine kunst...
 
Hallo Dirk,

bei einer slebstbauaktivweiche kannst Du NICHT auf die Flankensteilheiten Deiner AKTIVEN rückschliesen! Je nachdem welchen CHarakter Du deiner Weiche gibst ( Linkwitz/Reiley o . Bw. ) veränderst Du das Phasenverhalten im Übernahmebereich. Also must Du auch hier später wieder TESTEN! Aber es sollte doch sicher kein Problem sein von 6 bis 24 db vorzusehen auf der Weiche!

Hmmmm, 6 db bei 400 Hz kann Hubtechnich schon wirklich schnell zum EXODUS führen :) Je nach Chassiskonstuktion eben. Aber nur weil der Antrieb stark ist heist das lange nicht das er in dem Bereich so viel HUB macht! Hast Du mal versucht, oder geht es höher anzukoppeln ? So 500 Hz ?

Ich selber habe bei meinen BREITMITTELTÖNERN von 200 - 800 Hz nun alles durchexerziert mit verschiedenen Flanken. Wenn ich bei 315 mit 12 db Trenne dann ist die Mechanik kein Problem mehr. Ist allerdings ein 8er. Persöhnlich habe ich in meinem speziellen Fall, wo andes kann es wieder ganz anders aussehen!, festegestellt das die Trennung des 16er´s mit 24 db und die des 8er´s mit 18 db die beste Schalldruckadition ergeben und dann am besten harmonieren.

Hier könnte Dir z.b. eine Messung beim Eismann mt dem Neutrik mal AUFSCHLUß darüber geben was Deine BB´s wie und wo an Schalldruck produzieren und ab welchem Bereich sie wie da sind! Abenfalls tust Du dier mit dem FLANKEN/TRENNFREQUENZ zuordnen deutlich leichter! Hierzu reicht eine SINGELPOINT Messung !

Dominic
 
Hi Dirk,

also mit der Belastbarkeit macht MEIN TB keine Probleme...
...hab ihn auch schon öfters mal FULLRANGE laufen lassen (kleine Zapco ohne Weiche ;) )
Man hört dann schon, wann er nimmer kann, weil er TOCK TOCK macht (er kann nunmal eben keinen Bass wiedergeben...) Aber er ist nicht angeschlagen und kratzt nicht o.ä. :bang:
Ach ja, normalerweise Trenne ich sie im Moment bei 200Hz mit 12db an der Genesis.

Die Frage die bleibt ist, inwiefern treten durch diese tiefe Trennnung VERFÄRBUNGEN auf? :ka:

Gruß, Max
 
hi max

teste mal norah jones...
bei ihr klingt er bei pegeln irgendwann schlagartig kratzig und extrem angestrengt...


@dominic

das alpine hat eine güte von 0,7
das entspricht bessel filtercharakteristik..

das gleiche kann ich einfachster weise SO nachbauen..
ich bevorzuge noch eine variante...
12dB lopass am TMT... mal sehen wie es dann am BB wird... :ka:


den BB kann ich höher trennen, warum nicht...
nur was bringt das im nachínein???
ich ziehe die trennung wieder auseinander...

lieber setz ich den TMT etwas tiefer... 350Hz... oder so...
der BB fühlt sich so jetzt recht wohl...
also 12dB brauch der mindestens...

wenn der TMT mit 12 läuft und der BB mit 24 wärs auch OK...
6dB wird sehr dolle eng für den kleinen...da müßte man auf 800Hz gehen...

die ganze schwierigkeit ist nur das ich eine aktivweiche basteln muss...
um das mit den 12dB am TMT zu testen...
 
hi max

teste mal norah jones...
bei ihr klingt er bei pegeln irgendwann schlagartig kratzig und extrem angestrengt...


@dominic

das alpine hat eine güte von 0,7
das entspricht bessel filtercharakteristik..

das gleiche kann ich einfachster weise SO nachbauen..
ich bevorzuge noch eine variante...
12dB lopass am TMT... mal sehen wie es dann am BB wird... :ka:


den BB kann ich höher trennen, warum nicht...
nur was bringt das im nachínein???
ich ziehe die trennung wieder auseinander...

lieber setz ich den TMT etwas tiefer... 350Hz... oder so...
der BB fühlt sich so jetzt recht wohl...
also 12dB brauch der mindestens...

wenn der TMT mit 12 läuft und der BB mit 24 wärs auch OK...
6dB wird sehr dolle eng für den kleinen...da müßte man auf 800Hz gehen...

die ganze schwierigkeit ist nur das ich eine aktivweiche basteln muss...
um das mit den 12dB am TMT zu testen...
 
Hallo,

ich meinte ja bei der 6 db TRENNUNG höher gehen! Und Du sagtest ja die belastbarkeit ist nicht so hoch bei tiefer Trennung.

Hast Du in Deinen Amp´s überhaupt keine Aktivweiche welche Du umlöten könntest ? SCHADE! Dann must Du wohl RAN!

Achja, der Steffen Heidel hat seine Aktivweiche wohl nun fertig, die kann bis 24 db, es gibt eine PLATINE und soweit ich weis einen Bestückungsplan mit einer EXEL Berechnungstabelle für die Filter ( Es kann natürlich über enen POTI die Frequenz geregelt werden, aber der egelungsbereich wird ja durch die C´s festgelegt! ) wegen Bauteilabweichungen .

Dominic
 
hi max

teste mal norah jones...
bei ihr klingt er bei pegeln irgendwann schlagartig kratzig und extrem angestrengt...
Zum Vergrößern anklicken....

Hi Dirk,
hmm, ist mir bisher noch nicht recht aufgefallen obwohl ich das Album besitze...
Das einzige was mir auffällt, ist das das Klavier manchmal, nicht immer etwas komisch/verfärbt klingt oder ist das evtl von der Aufnahme her so? Hab leider keine ordentliche Home-anlage um das zu testen... :ka:
Aber ich werde mir mal die Tracknummer und Zeit merken und dir berichten!

Gruß, Max
 
hmmpf

hi dominic...
ne weiche bauen und so ist keine kunst...
das ist schnell gemacht...
auch 24dB ist noch richtig harmlos...

selbst eine steckbare oder ähnliches... alles keine kunst...

einstellung über C´s?? hmmpf in gewissen grenzen schon...
dann müßten wie widerstände auch geändert werden...
entweder die kapazitäten werden zu groß. oder widerstände...
deshalb tausche ich alles .. wenn schon , denn schon..

an den AMPs habe ich keine weichen.. sind komplett ohne...
nur eingang mit getrennte gainregler und das wars...

deshalb auch fast nix im signalweg..
 
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.
Zurück
Oben Unten