Seltsames Problem mit einer Endstufe

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kowa1981

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Christof Kowa
Hallo zusammen,

ich habe vor paar Tagen eine dritte Endstufe(für TMT) verbaut.
Seit dem habe ich ein Störgeräusch welches beim Einschalten des Radios auftritt.
Es hört sich so an als ob sich ein Kondensator auflädt.
Dieser Ton bleibt dann die ganze Zeit und ändert sich nicht.
Egal ob der Motor an oder aus ist. Egal was man sonst so am Radio macht man hört den Ton aus dem MT und HT.

Wenn ich die Cinchkabel von der TMT Endstufe abklemme wird das Geräusch deutlich leiser.
Wenn ich allerdings die LS-Kabel vom TMT ab lasse dann hört es auf.

Die Störgeräusche sind aber scheinbar nur im MT und HT und nicht im TMT zu hören.

Massepunkt habe ich nochmals geprüft und auch mal einen anderen genommen allerdings ohne Erfolg oder Veränderung.

Meint ihr die Stufe hat einen knacks?
Egal ob ich nur ein LS-Kabel oder ein Cinchkabel anklemme. Sofort ist das Störgeräusch wieder zu hören.
 
Hochfrequentes Pfeifen eben.
Du hast alles auf der gleichen Masse liegen?
Lese ich richtig dass du auch Probleme hast wenn du nur LS angeklemmt
hast ohne eine Chinchleitung angeschlossen zu haben?

Grüße
 
Problem ist gefunden.
Masse hab ich zwar nicht alle auf dem gleichen Punkt (1endstufe ist an einer Batterie und 2 an einer anderen Batterie)habe es aber vorhin mal umgefriemelt und das Problem bleibt bestehen.

Ich hab von einem User den Tipp bekommen das digitale Stufen gerne mal ins Netz streuen.
Und genau so ist es. Wenn ich die SubStufe per Remote abklemme dann sind die Störungen weg.

Naja jetzt muss ich mal googlen ob ich ne Lösung dafür finde.
 
War auch mein erster Gedanke,
aber wenn du von der TMT Stufe redest und es eine
PA2802 ist versteh ich nicht wieso die da stören soll ...
die ist nämlich sowas von analog! :kopfkratz:
 
Genau die PA2802 ist analog aber die FA5000 vom Sub ist digital.

Ich versteh zwar grade auch nicht warum durch den zusätzlichen einbau der PA2802 jetzt diese Störgeräusche auftauchen da ich ja die PA800.4 auch drin habe und die keine Störungen in Verbindung mit der FA5000 gemacht hat aber jetzt wo wie gesagt alle drei Stufen drin sind gibts halt diese Störungen.

Wenn ich die FA5000 nur vom Remote trenne so das die aus ist gibt es keine Störungen mehr.

Ich versuch jetzt mal ein Powercap in den Kreislauf zu bauen.
Soll ja wie ein Entstörfilter wirken...
 
Bei den großen schweissgeräten sind eben andre Sachen wichtiger ;)

Viel Glück mit dem Cap


Von unterwegs...
 
hast du die Möglichkeit die FA5000 in ein anderes Auto zu verfrachten?

Wenn du dann noch Pfeiffen hast, dann ists die Amp -> einschicken, wenn Garantie vorhanden.
Wenn das Pfeiffen weg ist, ist es eine ungünstige Konstellation deiner Amps.

Versuche den Dreck, den dei FA5000 raushaut mit einem Filter wegzubekommen -> verschiedene Kondensatoren zwischen Plus- und Massepol hängen: Von z.B. 1F bis runter in den mF-Bereich. Am besten Keramik und Elko durchprobieren und mischen.


Grüße
 
CHESS schrieb:
Versuche den Dreck, den dei FA5000 raushaut mit einem Filter wegzubekommen -> verschiedene Kondensatoren zwischen Plus- und Massepol hängen: Von z.B. 1F bis runter in den mF-Bereich. Am besten Keramik und Elko durchprobieren und mischen.
Zum Vergrößern anklicken....

dann sollte man aber auch am signalausgang weiter machen mit kondi paralell , niedrieger µF - pikofarad bereich , mit passender spannungsfestigkeit

Mfg Kai
 
Kai, meinst du am Endstufen-Ausgang einen Filter einsetzen, um den Dreck wegzubekommen?
 
hallo

ja , denn da kommt immernoch jede menge "HF" dreck raus , das kabel drann ist dann ne schöne sendeantenne

wenn nen oszi zur verfügung steht kann man messen wo die frequenzbereiche sind die raus kommen

alternativ ne analoge stufe fahren , statt nen E-motorregler :wegschleich:

Mfg Kai
 
Die Störgeräusche sind ja weg sobald ich die PA2802 vom Netz nehme.
Scheinbar ist es echt ne blöde Konstellation. Wenn nur die PA800.4 mit FA5000 drin hängt gibts diese Probleme nicht.
Wenn PA2802 und PA800.4 ohne FA5000 im Netz sind gibt es auch keine Probleme.
Also sollten eigentlich alle drei Stufen ok sein nur halt in der Konstellation diesen Effekt bringen.

Ich hab mir das Hifonics HCF2000 Cap bestellt und sollte heute eintreffen.
Wenn das Wetter so bleibt bau ich es heute rein und werd sehen obs was bringt.

Ansonsten muss ich mal schauen ob ich die Remoteleitungen noch geschickter verlegt bekomme.
Vielleicht wirkt ja auch das Remote wie eine Antenne.

Überlegung wäre auch noch Alufolie um die Leitungen zu wickeln um zu gucken ob es weniger wird.
Das müsste ja zumindest antennentechnisch etwas Schirmung bringen.

Was ich auch noch ausprobieren wollte ist mal die PA800.4 weg zu lassen und nur die PA2802 mit der FA5000 laufen zu lassen. Dafür muss ich aber zumindest die HT oder MT auf die PA2802 umschrauben da die Störgeräusche scheinbar nur im HT und MT zu hören sind.
 
kowa1981 schrieb:
Überlegung wäre auch noch Alufolie um die Leitungen zu wickeln um zu gucken ob es weniger wird.
Das müsste ja zumindest antennentechnisch etwas Schirmung bringen.
Zum Vergrößern anklicken....

Ich hatte die Toppits Backfolie (ist außen schwarz beschichtet)
um die Signalleitung gelegt und alles in Geflechtschaluch gepackt.
Grund war dass ich Störgeräusche hatte und die gar nicht weg
bekommen hatte, mit der Schirmung war es dann weg.

Hab das ganze Zeug dann am Ende zusammen geknüllt, einen
Kabelschuh drauf gepresst und Lötzinn rein laufen lassen.
Das ganze dann darüber geerdet, sonst bringts gar nix!

Grüße
 
Danke Thomas für die Info.
Genau so bzw. so ähnlich wollte ich das dann machen.
Mit Signalleitung meinst du jetzt aber nicht das Cinchkabel sondern das LS Kabel oder?

Weil die Einstreuung eigentlich nur über die Stromleitungen oder das LS Kabel der digitalen kommen kann.
Zumindest habe ich mich im Netz etwas belesen was die Taktgeber in digitalen Stufen angeht und da soll es halt Streuungen in das Boardnetz und über die LS Kabel geben die quasi wie eine Antenne wirken.

Ich schau mal was das Cap bringt. Wenns weg ist ist dann alles ok.
Falls nicht Schirme ich die LS Kabel und die Remoteleitung mal ab.
 
Bei mir waren es die Cinchleitungen wo es so arg eingestreut hatte.
Wenn du das große Cap nimmst häng doch noch ne Platine dran mit
einigen kleinen Kapazitäten und sehr schnellen Kondensatoren.
Das kann auch einiges raus filtern!

Grüße
 
Problem ist gefunden. Nur den Grund versteh ich grad nicht ganz.

Also bei mir liegts auch am Cinch von der FA5000.
Wenn ich die Cinchleitung von der FA5000 auf Masse lege hört die Störung auf.

Aber warum gibt es die Störung überhaupt auf der Masseleitung nur dann wenn eine dritte Stufe nämlich die PA2802 dazu kommt?!?

Wenn ich die Cinchleitung zwischen FA5000 und dem 6to8 auf der Seite vom 6to8 abziehe sind die Störungen trotzdem noch vorhanden. Wenn ich allerdings auf der Seite von der FA5000 die Cinchleitung abziehe sind die Störungen weg.

Ich blick da grad überhaupt nicht durch weil irgendwie das eine das andere wiederum ausschliessen würde...

1. Wenn an der FA5000 eine Cinchbuchse kaputt sein sollte warum gibt es dann nur die Störung wenn eine dritte Stufe dazu kommt? Mit zwei Stufen sind die Störungen weg!

2. Wenn es am Massepunkt liegt warum ändert sich rein garnichts daran wenn ich nen anderen Massepunkt wähle?!?

3. Wenn die Masse am Radio defekt sein sollte warum gibt es keine Störungen wenn ich nur 2 Endstufen nutze?!?


Ist doch irgendwie alles irgendwie unlogisch...


Übrigens wenn ich die Cinchleitungen von den anderen Endstufen auf Masse lege bringt das rein gar nichts.
Es muss unbedingt die Leitung von der FA5000 sein.
 
hallo

ne theorie dazu müsste man mal drüber nachdenken , wird mit sicherheit was mit der schirmung zu tun haben

auf jeden fall gut wenn du das störsignal weg hast

Mfg Kai
 
hast du mal ein anderes Cinch-Kabel zwischen 6to8 und FA5000 probiert? Nicht, dass es nur ein zickiges Cinch-Kabel ist... :D
 
Wollte ich eigentlich noch machen.
Hatte es aber irgendwie vergessen.
Klingt aber doch irgendwie komisch. Cinchkabel macht bei der FA5000 keine Probleme wenn die PA2802 keine LS angeschlossen hat.
Cinchkabel macht bei der FA5000 Probleme wenn bei der PA2802 die LS Kabel angeschlossen sind.
Ich werd es aber trotzdem noch heute oder morgen mit nem anderen Cinchkabel testen.
Hatte testweise mal nur die linke Seite vom Cinch dran und dann mal die rechte.
Also mit nur einem Cinch ändert sich der Ton etwas und wird meine ich lauter.


Die einzige mir plausible Erklärung wäre das der Massepunkt wirklich nicht reicht.
Ich weiss nicht ob das so ist aber 3 Stufen brauchen sicherlich ne bessere Masse als nur eine.

Ich hab zwar 2 Batterien im Kofferaum und die mit dem Originalen Audi Massepunkt im Kofferraum(gibt es bei Quattromodellen da auch ein Batteriefach vorhanden ist und beim 3,2L die Batterie im Kofferraum ist.

Edit:
Mir fällt grade ein.
Oder kann es sein das es am 6to8 liegt sobald alle Kanäle belegt sind.
Ich glaube sowas irgendwo mal von jemanden gelesen zuhaben.
 
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