Passende Endstufe für Andrian Audio Kombi Front (A165G + A25G) gesucht

[VanGogh]

Moin moin zusammen,

bin hier eigentlich stiller (Mit-)Leser... bei dem obigen Thema brauche ich mangels Erfahrung allerdings einen fachkundigen Rat von der Community

Gesucht wird ein in erster Linie eine kompakte Endstufe (da Einbau unter dem Beifahrersitz im Smart) die einfach super klingt. Vielleicht hat ja jemand einen super Tipp für mich bis rund 500 Euro (gerne auch gebraucht... da es hier doch das ein oder andere bezahlbare Schätzchen gibt).

Als Headunit läuft von Pionieer das F60DAB

Merci an alle

 

[Martin C30 AMG]

Ein Herr Kruck hat mal diverse Dualmonos unter dem Sitz untergebracht
Absolute Empfehlung

 

[audiwt]

Prs-d800

 

[FreundvonMrT]

Hallo
Ist die Frage welche Abmessungen hast du zur verfügung H.B.T und ab wieviel Leistung schwebt dir vor ?

 

[Bärbel]

Auch Hallo!

Passiv? Bi-Amping? Aktiv?

 

[VanGogh]

Dank für die ersten Stimmen

Prs-d800

Klingt nicht uninteressant... kannst du deine Empfehlung auch begründen?

Hallo
Ist die Frage welche Abmessungen hast du zur verfügung H.B.T und ab wieviel Leistung schwebt dir vor ?

Max. 30cm x 25cm (+-1cm)...Höhe max. 5.5cm. Müsste morgen nochmal genau ausmessen...

Die Andrian Audio vertragen max. 80 Watt Sinus bzw. 120 Watt Musikleistung.

Auch Hallo!

Passiv? Bi-Amping? Aktiv?

Da bin ich (noch) völlig unentschlossen... Im Zweifel (vor allem wenn die Unterschiede nur marginal sind) aber die einfachste Variante....

 

[audiwt]

Dank für die ersten Stimmen

Prs-d800

Klingt nicht uninteressant... kannst du deine Empfehlung auch begründen?

Hatte ich selber schon in meinem Auto und wären auch drin geblieben wenn ich nicht so günstig an meine neuen gekommen wäre. Ich hatte zwar ein ganz leichtes Grundrauschen, aber die waren auch nicht richtig eingepegelt. Sind super klein (3 passen auf ca 1 DIN-A4 Blatt) und brauchen nix an Strom. Klanglich werde ich mich nicht zu äußern, aus dem einfachen Grund der hier im Forum nach zu lesen ist. Nur falsch gemacht haben sie bei mir nichts.

 

[Mister Cool]

Ich würde gleich sowas wie die Alpine pdx-v9 suchen.
Klein, mit guten Filtern für Aktivbetrieb und mit 5-Kanälen.

Oder die kleinen Etons
SDA 100.4 (sehr klein, aktiv, 4 Kanal) bzw.
SDA 100.6 (klein, aktiv, 4/5/6 Kanal).

Ich würde Aktivbetrieb vorziehen, es ist nicht komplizierter als passiv (bis auf die getrennten Kabel zu TMT und HT)

 

[VanGogh]

Ich würde gleich sowas wie die Alpine pdx-v9 suchen.
Klein, mit guten Filtern für Aktivbetrieb und mit 5-Kanälen.

Oder die kleinen Etons
SDA 100.4 (sehr klein, aktiv, 4 Kanal) bzw.
SDA 100.6 (klein, aktiv, 4/5/6 Kanal).

Ich würde Aktivbetrieb vorziehen, es ist nicht komplizierter als passiv (bis auf die getrennten Kabel zu TMT und HT)

Habe ich auch klanglich einen Mehrwert (jetzt mal unabhängig davon das ich jedes Speaker einzeln ansteuern bzw. justieren kann...)? Klingt aber interessant...vor allem da ich auch denke das vielen "Schnittstellen" wie z.b. eine Frequenzweiche nicht gerade optimal sind. Die Praxiserfahrung fehlt mir einfach

Zusatzfrage: Würdest du in dem Fall dann auch gleich andere Lautsprecherkabel für TMT und HT verwenden?


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Nochmal zur Grundsatzfrage Marke & Typ:

Im Netz ließt man oft von Marken wie Zapco, Steg oder ACR Audio. Was haltet ihr von den "Müttern"...

 

[Mister Cool]

Habe ich auch klanglich einen Mehrwert (jetzt mal unabhängig davon das ich jedes Speaker einzeln ansteuern bzw. justieren kann...)?

Das ist doch der Mehrwert, dass ich die Kanäle (Pegell und Frequenzweichenübergänge) der Fahrzeugakustik und eigenen Vorlieben anpassen kann!

Zusatzfrage: Würdest du in dem Fall dann auch gleich andere Lautsprecherkabel für TMT und HT verwenden?

Ich bin kein Kabelfetischist, ich würde vorhandene nutzen (natürlich wenn tatsächlich vorhanden).


BTW. Sollte ich über 500€ verfügen, dann würde ich definitiv (!!!) eher 300€ für eine Endstufe + 200€ für BitTen ausgeben als nur eine Endstufe für 500€ Kaufen
Meiner Meinung nach, da liegen Welten dazwischen. Dazu wäre es deutlich flexibler und "zukunftsorientierter"

Denke dran, durch einen guten Einbau und durchdachte Komponentenwahl/Konzept erreichst Du mehr als durch eine reine "Materialschlacht"

Beispiel für "zukunftsorientiert"

Heute (nur Front 2-Wege)
DSP + Eton 100.6 - > Kanal 1+2 HT, Kanal 3+4 und 5+6 gebrückt für die TT

Morgen (wenn Du Lust auf einen kleinen Sub bekommst)
DSP + Eton 100.6 -> Kanal 1+2 HT, Kanal 3+4 TMT, Kanal 5+6 gebrückt Sub

 

[Bärbel]

Ich finde sogar das passiv komplizierter ist!
Vorausgesetzt natürlich man legt auf so etwas wie z.B. eine "Bühne" etc. wert.

wie schon bereits geschrieben wurde hat man beim Aktivbetrieb bequem die Möglichkeit verschiedene Filter zu setzen, mit DSP die Laufzeit zu korrigieren usw.

Um passiv da hin zu kommen müsste man mit verschiedenen Einbaupositionen und Ausrichtungen experimentieren wobei die passenden dann optisch sehr unästhetisch sein können so wie mit verschiedenen passiven Bauteilen die Weiche optimieren.

passiv bi-Amping erlaubt dann wenigstens eine Laufzeitkorrekrur per DSP, so das nur noch die Weiche ggf abgestimmt werden muss.

DSP halte ich also ebenso für empfehlenswert!

darüber hinaus habe ich bei einigen kleineren Endstufen (leistungsbezogen) die Erfahrung gemacht, das wenn man mal etwas Spaßorientiert Musik hört, der HT stressfreier spielt wenn er einen eigenen Verstärkerzweig hat im Idealfall die HT- Endstufe ein eigenes Netzteil hat.

Ob nun 4kanal und später für den Sub noch etwas dazu kommt, eine 5-6Kanal Lösung oder gar erstmal 1 später 2 und mit dem Sub die dritte 2Kanal alla Prs-d800 usw. ist eine Frage des Platzes, des Budgets und der persönlichen Vorliebe ...

 

[vectraoli]

hoi

frag doch mal den Matze

http://www.hifi-music.de/shop/Smar

kenne keinen der mehr Smart Ahnung hat.
Endstufen gibt es viele: Steg qm oder ARC audio wären so meine Wahl, aber Matze weis es wirklich...

Auch welche "Probleme" so ein Auto hat oder nicht. Wieviel eq oder lzk oder ob DSP? was auch immer du brauchst- Der Kerle kann wirklich am Smart!



Gruß Olli

 

[FreundvonMrT]

Allso ich stimme da Mister Cool auch zu das du Zununftsorientiert denken solltest.....das macht mehr sinn.
Wie schaut es eigentlich bei dir unter dem Fahrersitz aus, hast du da nicht auch ne möglichkeit einen Amp unter zu bringen ? So wärst du nicht gebunden einen Mehrkanal Amp zu nehmen sondern könntest unter umständen sogar 2 seperat laufen lassen.
Dann hättest du auch nicht das Problem mit den Abmessungen !!!

 

[VanGogh]

Danke erstmal für die weitere Stimmen....

@Bärbel

Klingt vernünftig....allerdings wollte ich daraus keine Wissenschaft machen und tagelang meine Garage mit Klangtunning am DSP, Weiche etc. blockieren. Verstehe mich nicht falsch aber irgendwo will ich natürlich zukunftsfähig bleiben (..später mal einen SUB?) trotzdem soll das ganze Projekt finanziell bzw. vom Aufwand nicht aus dem Ruder laufen vor allem dann, wenn am Ende "nur" +1,2,3% mehr an Klangperformance zu erwarten sind.


@vectraoli

Danke werde ich mal anschreiben

@FreundvonMrT

Unterm Fahrersitz ist derzeit einen Kiste verbaut ... Smart nennt es Subwoofer Nein ernsthaft der kommt in jedem Fall raus. Die Lösung mit 2 Amps präferiere ich auch... Trotzdem bin ich bei der Suche nach dem idealen "Spielpartner" zu den Andrian noch nicht wirklich weiter gekommen.

Im Raum stehen bis jetzt
4 Kanal idealerweise per Bi-Amping

- Genesis Mono (Geil vor allem wenn ich mir den besagten Bericht durchlese http://www.google.de/url?sa=t&rct=j...=LDjO3por2jKFbArt8483Tw&bvm=bv.73231344,d.bGE
aber vermutlich zu teuer? Selbst Gebraucht.... und eine Materialschlacht sondersgleichen )
- Alpine pdx-v9 5 Kanal http://www.alpine.de/p/Products/pdx-amplifiers31/pdx-v9
(Interessant da 5 Kanal wg. SUB... in dem Fall würde ich aber trotzdem 2 Amps bevorzugen... Kann jemand noch was zu den Alpine Geräten sagen? Die PDX Serie kommt ja auch in der "Fachpresse" sehr gut weg
- Steg K4.01 (Klingt auch interessant vor allem wg. den relativ kompakten Massen.... Hat hier jemand noch eine Meinung zu den Steg Verstärker?!. Im Netz findet man ja nicht allzuviel Infos.... Speziell auch in Kombination zu den Andrian...oder ist es einfach eine sehr guter Allrounder?)

oder
2 Kanal passiv (Frequenzweichen sind vorhanden)

Gennante Hersteller / Typen bis hier:
Pioneer PRS-D800 2 Kanal http://www.pioneer.eu/de/products/25/29/182/PRS-D800/specs.html
Preis ab 279,00 Euro
Meinungen?

Mein Bauchgefühl sagt mir erst mit einem AMP rein für das Frontsystem zu beginnen. Um etwas Kosten zu sparen dachte ich mir das ich auch mal in der Bucht nach gebrauchten Schätzchen gucke... u.a. findet sich hier derzeit im 2 Kanal Segement

Brax X1000
Mosconi AS 300.2
ARC Audio 2300SE

Was meint ihr zu dem Trio?

 

[mrt1N]

Ein Frontsystem passiv zu betreiben und dann solche Kaliber aufzufahren halte ich für den absolut falschen Ansatz. Klanglich bringt es dir wesentlich mehr eine ordentliche 4-Kanal Endstufe mit einem DSP zu kaufen und jeden Lautsprecher aktiv anzusteuern.
Deinem Bauchgefühl solltest du in diesem Fall nicht vertrauen, entschuldige die Enttäuschung.

Beim Smart würde ich eine effeziente Digitalendstufe wie die Alpine PDX Serie oder auch zwei der Pioneer PRS-D800 wählen.

 

[Bärbel]

Zwischen einer laufzeitkorrigierten und einer nicht laufzeitkorrigierten Anlage (sofern übliche Einbaupositionen verwendet) liegen mMn Welten und nicht nur 1-3%! Wer es kennt, möchte meist nicht mehr ohne...
andererseits, wer es nicht kennt wird es auch nicht vermissen!

es werden dir sicherlich kaum Empfehlungen für dein System ausgesprochen weil es nach Forenerkenntnissen zwischen "guten" Endstufen keine hörbaren Unterschiede (Klang) gibt womit sehr viele Endstufen passen werden! Mann könnte evtl. sagen das Endstufe mit hoher Leistung in einem bestimmten Bereich stressfreier spielen aber andererseits gibt es auch leistungsschwächere Endstufen die in ihrem gesamten Arbeitsbereich souverän spielen.
Daher würde ich eher nach Leistung (dem Einsatzzweck angepasst) und Baugröße entscheiden.

ich sag jetzt mal frech das wenn eh nicht der Anspruch da ist das System sauber abzustimmen/einzustellen, es auch nicht unbedingt notwendig ist auf mehrere monos oder 2 Kanäler zu setzen. Da halte ich eine kompakte 5Kanal (biamping+Sub) oder 4Kanal (Sat+Sub) Lösung für völlig ausreichend!

die genannte 2Kanal Endstufen sind teilweise sehr groß, ich weiß nicht ob das Smartgemäß ist ...



UPS da war mrt1N schneller!
edit: kann mich meinem Vorredner nur anschließen!

jedoch

Ein Frontsystem passiv zu betreiben und dann solche Kaliber aufzufahren halte ich für den absolut falschen Ansatz.

hier muss ich einen Einwand bringen, gerade wenn ich das FS nur Passiv an eine 2Kanal betreibe macht der Leistungswahnsinn Sinn
Mit 50 Watt oder so am FS meldet der HT sich dann wenn ihm der Saft gemopst wird
Ich hatte daher auch am Ende eine Studio 500 am passiven FS, Tmt und HT gleich weit Weg vom Ohr und LZK dann nur R, L und Sub

 

[Sierra111]

Die brax ist ne feine stufe. Treibt bei mir hertz hv165xl als TTs an. Die ist aber aus meiner anfangszeit als ich dachte ne gute anlage fängt mit ner teuren endstufe an...ist auch egal. die endstufen sind gut aber man muss das geld wirklich ausgeben wollen, sobald man deshalb woanders spart wirds ergebnis vermutlich schlechter. Wie die anderen schon sagten, aktiv bringt richtig viel. Da würd ich ansetzen und ne günstigere endstufe nehmen. Zumal deine 3 genannten alles andere als klein sind...

 

[VanGogh]

Danke euch drei... also gut ihr habt mich wirklich überzeugt

Als Headunit habe ich wie gesagt den neuen Pioneer F60DAB ins Auge gefasst. Haben die Alpina PDX Verstärker bzw. das Pendant von Pioneer einen DSP inkl. (Sorry für mich ist das Thema absolutes Neuland) bzw. welche Kombi wäre den final eure Empfehlung bis 500-600 Taler?

 

[Lawyer]

Wenn der Platz im Smart doch eh schon knapp ist, warum nicht gleiche eine Endstufe mit DSP wählen, gibt es z.B. von Mosconi.
Vorteil ist, du hast keine 2 Geräte, Baugröße ist recht kompakt und für das Frontsystem sollte die locker reichen.


Gruß Christian

 

[Bärbel]

Laufzeitkorrektur und 13Band EQ hat das F60DAB on Board, die Weiche ist nicht ganz so umfangreich aber evtl bringt das die Endstufe mit oder es bleibt passiv bi-Amping , HP lässt sich ja setzen wenn ein Sub einzieht ...

Klar gibts externe DSP's mit größerem Einstellumfang aber man kann mit der HU schon was anfangen ... mal auf's Gschmäckle komme

PDX und Co. hat kein DSP
Mosconi Endstufe z.B. mit DSP ist natürlich auch eine feine Sache