Auf der Suche nach einem DSP

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TK2007

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Timo Kutzschebauch
Hallo Leute

Ich suche einen DSP für mein neues Projekt.
Das Auto ist ein Mercedes SLK R171
Vorhanden sind folgende Komponenten:
HU: Alpine 137Bti
HT: Hertz Mille ML 280.3
TMT: Hertz Mille ML1600
Endstufe: Alpine PDX V9
Subwoofer: Kicker L7T8

Mein Problem ist, dass das Radio keinen Optischen Ausgang.
Somit bin ich auf die Cinch angewiesen.
Da ein Radio mit analogem Ausgang allerdings Verzerrungen bei unterschiedlichen Lautstärken mit sich bringt (war zumindest bei meinem 117Ri der Fall) bin ich auf einen DSP mit Bedienteil angewiesen, wo ich die Lautstärke am Ende regeln kann und die des Radios fest an einem Punkt stehen lasse.
Es ist zwar ärgerlich, aber die Lautstärkereglung am Lenkrad fällt damit dann weg, aber damit muss man dann wohl leben wenn man dieses Radio nutzen will.
Und mir persönlich ist das Radio wichtig, denn ich bin da vielleicht ein wenig altmodisch, aber ich nutze immernoch viele CD's und habe mit Musikstreaming übers Handy via BT nicht sooooo viel am Hut.
Allerdings wird das Auto gelgentlich auch von anderen Personen gefahren wo dann diese Funktion zum Einsatz kommt.
Also braucht es ein Radio was sowohl den CD-Wechseler als auch BT kann.
Und das 137Bti war das einzige, welches beide Funktionien integriert hatte. Vorgänger können kein BT oder brauchen eine zusätzliche Box, Nachfolger haben kein Ai-Net mehr.

Falls da jemand eine Alternative Idee zu meiner Problematik hat, der möge es mir mitteilen.

Ansonsten wäre nun die Frage - Welchen DSP nehmen?
Ich bin geneigt einen Helix Mini zu kaufen und den Director dazu.
Allerdings finde ich den Preis von 250 Euro für so ein Ding schon recht gepfeffert.
Weiß zwar nicht was das Teil so alles kann im Vergleich zu anderen Bedienteilen wie dem von Musway und ob man das dann wirklich braucht, aber vielleicht kann mir das jemand so aus der Erfahrung raus noch näher bringen?
Denn andererseits wäre der Musway DSP 68 für derzeit unter 300 Euro neu zu bekommen und das Bedienteil für knapp 70 Euro deutlich günstiger.
Und am Ende würde ich damit vermutlich auch klar kommen, ohne irgendwas zu vermissen schätze ich mal.

Die Einstellungen nimmt der Dirk (Der Bärtige) vor.
Er mag schonmal keine Mosconi wie er sagte und bevorzugt Helix.
Meinen ESX DSP in meinem vorherigen Auto hat er aber auch recht gut hinbekommen.
Daher wäre ich zuversichtlich wenns doch kein Helix würde.

Also wäre die Frage zur Entscheidungsfindung (was kann der Helix besser und lohnt der Aufpreis?) einerseits, und ggf. ob mir jemand etwas gebrauchtes zum vernünftigen Preis anbieten kann?

Gruß Timo
 
Ich weiß nicht was für Komponenten man haben muss um einen Unterschied im 1:1 Test/Umschaltung bei gleichem Pegel zwischen einem funktionalen RCA-Out und Toslink wahrzunehmen, aber die mussen deutlich über den meinen sein - und da war noch nicht mal ein MotorAn/DachAuf. Wäre/War/Ist meine geringste Sorge und Fader bleibt erhalten.

Director ist ein EyeCatcher bei Beifahrerrinnen, lässt Setups umschalten und per BT direkt streamen/bedienen.
Ansonsten hör auf Dirk, er ist ein weiser Mann 👌
 
Hi Kreta63

Danke schonmal für deine schnelle Rückmeldung.
Diese BT Direkt Streamen Nummer ginge ja beim Musway auch über das seperate Dongle und via App.
Aber das braucht es ja nicht unbedingt, wenn ich das Handy über BT mit der HU verbinde. Sogesehen ist das schonmal weniger von Bedeutung.

Mir geht es halt vor allem darum die Lautstärke ohne Verzerrungen regeln zu können.
In meinem alten Cabrio (Mercedes CLK 208) hatte ich das Alpine 117Ri verbaut.
Das hatte ich auf 25 Volumenpunkte einstellt und dort auch immer stehen lassen.
Die Lautstärke wurde über das Bedienteil des DSP geregelt.
Einmal hatte das Auto dann meine Mutter (ich bin Mechaniker und habe ihr Auto in meiner Werkstatt gehabt) und sie hatte nicht mehr dran gedacht, und die Lautstärke am Radio verändert. Dann stand das nur noch bei ungefähr 15 statt bei 25 glaub ich. Als ich dann wieder das Auto hatte, wunderte ich mich warum sich die Musik so scheiße anhört. Es klang einfach nicht sauber und ich dachte zunächst an einen Defekt oder als ob der DSP plötzlich seine Einstellungen vergesse hätte oder irgendwas in der Richtung. Und nach 2-3 Minuten der Aufregung kam mir dann der Einfall nach der Radiolautstärke zu schauen. Nachdem ich das dann wieder auf 25 stellte, war es wieder wie gewohnt und meine Mutter bekam noch ihren wohlverdienten Anschiss.

Eine weitere Geschichte wäre, dass der Dirk mir in dem CLK dann verschiedene Setups eingestellt hatte.
Einmal mit offenem Verdeck und einmal mit geschlossenem Verdeck (da gab es auch einige sehr deutliche Unterschiede in den Einstellungen des EQ).
Diese konnte ich ja dann auch schön über das Bedienteil umschalten.
Auch das wäre ja ohne Bedienteil nicht so easy.
 
Er mag schonmal keine Mosconi wie er sagte und bevorzugt Helix
Zum Vergrößern anklicken....
Zur Klarstellung: Ich habe nichts gegen Mosconi, ich habe aber mit deren DSPs seit locker 10 Jahren nicht mehr gearbeitet und müsste erstmal alles neu lernen und dafür gibt in absehbarer Zeit keine freien Windungen in meiner Murmel ;)
 
BT V3.0 reißt mich bei de(ine)m Radio jetzt aber nicht vom Hocker, das ist tatsächlich eher was das ich höre als ob ich RCA oder Toslink an meinen Komponenten dran hatte. Lieber direkt in den DSP streamen dann.

Ansonsten klar, die Volume einhalten bevor es klippt. Deswegen sagt man ja einpegeln bei roundabout 80% Volume. Ausnahmen wie das P99 gibt's natürlich auch usw.
 
Hi

nimm doch einfach einen QM66SP + Bedienteil.
Hier kannst Du bei bedarf direkt in den DSP Streamen. Die Umschaltungserkennung zwischen Analog und BT Signal kannst Du einstellen.
Mit dem kleinen Bedienteil kannst Du alles regeln was Du brauchst und hast obendrein noch mehr Features als bei den anderen inkl 96kHz sample rate.
 
TK2007 schrieb:
Hi Kreta63

Danke schonmal für deine schnelle Rückmeldung.
Diese BT Direkt Streamen Nummer ginge ja beim Musway auch über das seperate Dongle und via App.
Aber das braucht es ja nicht unbedingt, wenn ich das Handy über BT mit der HU verbinde. Sogesehen ist das schonmal weniger von Bedeutung.

Mir geht es halt vor allem darum die Lautstärke ohne Verzerrungen regeln zu können.
In meinem alten Cabrio (Mercedes CLK 208) hatte ich das Alpine 117Ri verbaut.
Das hatte ich auf 25 Volumenpunkte einstellt und dort auch immer stehen lassen.
Die Lautstärke wurde über das Bedienteil des DSP geregelt.
Einmal hatte das Auto dann meine Mutter (ich bin Mechaniker und habe ihr Auto in meiner Werkstatt gehabt) und sie hatte nicht mehr dran gedacht, und die Lautstärke am Radio verändert. Dann stand das nur noch bei ungefähr 15 statt bei 25 glaub ich. Als ich dann wieder das Auto hatte, wunderte ich mich warum sich die Musik so scheiße anhört. Es klang einfach nicht sauber und ich dachte zunächst an einen Defekt oder als ob der DSP plötzlich seine Einstellungen vergesse hätte oder irgendwas in der Richtung. Und nach 2-3 Minuten der Aufregung kam mir dann der Einfall nach der Radiolautstärke zu schauen. Nachdem ich das dann wieder auf 25 stellte, war es wieder wie gewohnt und meine Mutter bekam noch ihren wohlverdienten Anschiss.

Eine weitere Geschichte wäre, dass der Dirk mir in dem CLK dann verschiedene Setups eingestellt hatte.
Einmal mit offenem Verdeck und einmal mit geschlossenem Verdeck (da gab es auch einige sehr deutliche Unterschiede in den Einstellungen des EQ).
Diese konnte ich ja dann auch schön über das Bedienteil umschalten.
Auch das wäre ja ohne Bedienteil nicht so easy.
Zum Vergrößern anklicken....

Automatisch umschalten beim Dach auf wäre doch geil. :-)
Es muss ein standalone Dsp sein? Oder steht ne Dsp Endstufe zur Option? (Hab wie immer nicht alles gelesen 🙈😂)
 
Verstärkertechnisch ist er bestens bestückt, klingt zweideutig ist es auch.
Standalone DSP bist eh flexibler was künftige Entwicklungen angeht.
Wenn ich da an meinem ersten DSP und den jetzigen denke, Huiui.
Hingegen wars (außerhalb des Platz-/Gewicht-/Kühl-/Stromverbrauchs) total latte ob ne StegK dran hing oder ne 17J jüngere PDX 4th Gen.
 
Kreta63 schrieb:
BT V3.0 reißt mich bei de(ine)m Radio jetzt aber nicht vom Hocker, das ist tatsächlich eher was das ich höre als ob ich RCA oder Toslink an meinen Komponenten dran hatte. Lieber direkt in den DSP streamen dann.

Ansonsten klar, die Volume einhalten bevor es klippt. Deswegen sagt man ja einpegeln bei roundabout 80% Volume. Ausnahmen wie das P99 gibt's natürlich auch usw.
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Ja das stimmt natürlich.
Der BT Dongle wäre bei dem Musway natürlich ne sinnvollere Geschichte.
Wäre aber jetzt kein MUSS, weil es das Alpine zumindest ja kann.
Das P99 war sicher ein geiles Gerät mit vollwertigem EQ etc. aber ich bin seit vielen Jahren doch eher Alpinefan.
Zumal ich ja wie erwähnt auch gerne den CD Wechsler wieder nutzen möchte, da ich ein Kind der 80er bin und noch viele orignale CD's besitze.
Da bin ich vielleicht ein bissel Dinosaurier und in der Zeit stehen geblieben, aber das Alpine 137Bti ist in gutem Zustand und solange das so ist.....
mr-burns schrieb:
Automatisch umschalten beim Dach auf wäre doch geil. :-)
Es muss ein standalone Dsp sein? Oder steht ne Dsp Endstufe zur Option? (Hab wie immer nicht alles gelesen 🙈😂)
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MUSS im Grunde nicht, aber die Endstufe muss eben viel Leistung bringen, denn die ML1600 wollen ja durchaus mal 100 Watt RMS aufwärts haben.
Eine 5 Kanal mit 4x50+200 würde mir also nicht viel nutzen, daher habe ich meine Alpine PDX V9 behalten, welche ich aus der C-Klasse meines Vaters ausgebaut habe als dieser ein neues Auto bekam. Ich denke daher schon eher an einen Standalone DSP, da ich die Alpine schon für eine sehr gute Endstufe halte, sowohl vom Klang als auch von der Leistung her.
LiDoNi schrieb:
Automatisches Umschalten wenn Dach Auf/Zu geht beim ESX über einen PIN.
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Das klingt ja sehr interessant. Wie genau wird das denn technisch gemacht? Greift man da einfach das Signal vom Verdeck ab und leitet es an den DSP weiter?
Also so ähnlich wie bei der el. Antenne von den alten Limos früher?
Oder wie genau läuft das ab?
Und welche DSP Alternativen können diese Funktion noch?
Ich hab mich länger nicht mehr mit der Materie befasst und kannte das bisher gar nicht, finde diese Funktion aber grundsätzlich sehr interessant.

Liebe Grüße Timo
 
Zuletzt bearbeitet:
LiDoNi schrieb:
Hi

nimm doch einfach einen QM66SP + Bedienteil.
Hier kannst Du bei bedarf direkt in den DSP Streamen. Die Umschaltungserkennung zwischen Analog und BT Signal kannst Du einstellen.
Mit dem kleinen Bedienteil kannst Du alles regeln was Du brauchst und hast obendrein noch mehr Features als bei den anderen inkl 96kHz sample rate.
Zum Vergrößern anklicken....
Ich muss hier nochmal genauer nachfragen:
Das "Kleine" Bedienteil.
ESX hat ja 3 Bedienteile für DSP im Programm.
Was für welche DSP, Endstufen etc. geeignet ist steht dummerweise nicht überall dabei.
Ich vermute mal du sprichst von diesem hier:
www.ars24.com

ESX RC-DQ

LCD-Fernbedienung für DIRECTION D66SP und D68SP
www.ars24.com www.ars24.com
Denn es gibt noch eins für 119 Euro und ein weiteres für 199 Euro.
Allerdings sind das wohl die Dinger für den 10 bzw. 12 Kanal DSP, richtig?

Und nochwas würde mich interessieren.
Im Bericht der Carhifi aus 2021 welchen ich gefunden habe, heißt es bezüglich BT, dass das nachgerüstet werden kann und da kein Dongle dran kommt sondern eine kleine Platine im inneren andockt. Nun wäre die Frage - Ist das inzwischen grundsätzlich da oder ist das nach wie vor so?
Denn das finde ich irgendwie bissel fragwürdig ein "Nachrüstteil" anzubieten wofür ich den DSP öffnen und eine zusätzliche Platine einsetzen muss.
Für jemanden der nicht der große Meister in dem Gebiet ist, erscheint mir das doch eher Benutzerunfreundlich und so ein USB Dongle wie beim Musway sehr viel einfacher.
Und optisch ist mir das ziemlich Bumsegal, da ich ohnehin keinen Showeinbau plane.
 
Zuletzt bearbeitet:
Du gehst einfach auf den WunschDSP und guckst dir den auf der ESX Homepage an da steht drunter welches Bedienteil für welchen ist. aber im Prinzip glaube ich die RC-DQ für alle ausser dem QE812DSP weil der auch nen Player integriert hat der braucht dann die RC-QE
 
TK2007 schrieb:
Ich muss hier nochmal genauer nachfragen:
Das "Kleine" Bedienteil.
ESX hat ja 3 Bedienteile für DSP im Programm.
Was für welche DSP, Endstufen etc. geeignet ist steht dummerweise nicht überall dabei.
Ich vermute mal du sprichst von diesem hier:
www.ars24.com

ESX RC-DQ

LCD-Fernbedienung für DIRECTION D66SP und D68SP
www.ars24.com www.ars24.com
Denn es gibt noch eins für 119 Euro und ein weiteres für 199 Euro.
Allerdings sind das wohl die Dinger für den 10 bzw. 12 Kanal DSP, richtig?

Und nochwas würde mich interessieren.
Im Bericht der Carhifi aus 2021 welchen ich gefunden habe, heißt es bezüglich BT, dass das nachgerüstet werden kann und da kein Dongle dran kommt sondern eine kleine Platine im inneren andockt. Nun wäre die Frage - Ist das inzwischen grundsätzlich da oder ist das nach wie vor so?
Denn das finde ich irgendwie bissel fragwürdig ein "Nachrüstteil" anzubieten wofür ich den DSP öffnen und eine zusätzliche Platine einsetzen muss.
Für jemanden der nicht der große Meister in dem Gebiet ist, erscheint mir das doch eher Benutzerunfreundlich und so ein USB Dongle wie beim Musway sehr viel einfacher.
Und optisch ist mir das ziemlich Bumsegal, da ich ohnehin keinen Showeinbau plane.
Zum Vergrößern anklicken....
Hi

Die RC-DQ passt für die D66/68SP, QM68SP, QL 8+1012SP sowie alle VE Endstufen.

Bei D66/68 SP sind ab Auslieferung keine BT Chips verbaut, diese können nachgerüstet werden.
Im QM66SP ist das BT ab Auslieferung verbaut und zusätzlich ein SPDIF in.

Je nachdem was man möchte dann die entsprechende Kombie auswählen.
 
Ah ok. Dann war diese Nachrüstgeschichte nur beim D66/68 und nicht beim QM66SP.
Das hab ich dann wohl irgendwie überlesen.
Sehr gute Sache, denn das würde ich dann schon mitnehmen.
Alles klar, dann danke für eure Hilfe. Dann wird es wohl der QM66SP mit dem RC-DQ

Ich wünsche euch allen ein frohes Fest und guten Rutsch.
Sobald der Einbau erledigt ist, werde ich berichten und Bilder einstellen.

Gruß Timo
 
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