Hallo zusammen,

gestern hatten wir etwas Zeit, uns mal mit den Kabeln zu beschäftigen.

folgende Kette war vorhanden:

CD-Player: Marantz SA11s1
Vollverstärker: Marantz PM15s1
Plattenspieler: Pro-Ject Xperience Acryl
Tonabnehmer: MM-Tonabnehmer Ortofon 2M Red
Lausprecher: 2-Wegesystem mit Scanspeak Revelator18 und Morel Suprem110

Lautsprecherkabel: Supra Cables PLY 3.4S
Cinchkabel: Supra Cables EFF-I
PHONOverstärker: NAD...
PHONOkabel : Pro-Ject

Zuerst hörten wir dire straits brothers in arms als SA-CD im SA11s1. War schon sehr gut. Räumlich (tief,breit), fein, sauber, gut gestaffelt. Allerdings manchmal (bei sehr hohen Pegeln) im Hochton etwas aufgringlich.

Dann der Pro-Ject am PHONOeingang des Marantz. Auf einmal viel Räumlicher, Bühne ca. 1,5m tiefer und deutlich schärfer umrissen!!! Es klang auf einmal viel ECHTER. Allerdings war die Stimme nicht so present, wie es hätte sein können und im Hochton immer noch etwas aufdringlich.

Dann haben wir den NAD PHONO-Verstärker dazwischen gesteckt. Der Effekt vom wechsel von SACD zu Schallplatte konnte noch einmal wiederholt werden. Bühne viel stabiler, das gesamte Klangbild viel harmonischer, lebendiger und nochmal echter! Die Stimme stand voll im Raum und die Musik vollkommend von den LS gelöst.

Dann wurde das teurere PHONOkabel von Pro-Ject gegen das mit gelieferte ausgerauscht.

Auf einmal war alles viel verschwommener. nicht so scharf umrissen und auch nicht so musikalisch. Klang irgendwie lahm.

Wir haben dann noch einige male hin und her getauscht, mit und ohne Phonoverstärker. Auch einige male ohne, dass der andere gewusst hatte was gerade dran war.

Das schlimmste war das günstige Phonokabel. das konnte man immer blind heraushören.

Ein Verzicht auf den NAD wäre erträglich, auf das Kabel hingegen nicht!

Sehr schöner Bericht

Gerade bei Phono gibt es so viele Möglichkeiten die den Klang verändern.... Auch immer Interessant den Test mit verschiedenen Tonabnehmern, Phono-Vorstufen und Kabeln... Ist schon fast eine Welt für sich

Bitte editier ma ...
es sind Cinchkabel ...
da kommt nur ein H rein!

Ansonsten sehr interessanter Test ...
hab selbst leider kaum Zeit dafür
Warste beim Toni?

Grüße

Immer wieder gern zitiert

OB da nun ein H oder 2 reinKOMMEN...
auch ...
aber für mich sind`S CHinCH Stecker...

Bericht ist Klasse !


schÖne herzliche allerst-beste Grüße aus HAMBURG !
Anselm Andrian


W. ( geRnstens )

Hallo,

liest sich schon mal interessant, habe aber einige laienhafte Verständnisfragen...

Verstehe ich das richtig, dass ihr erst die SACD und dann eine Vinyl mit dem gleichen Lied gehört habt?
Habt ihr dann anschließend einmal mit und einmal ohne PhonoVV gehört?

Entschuldige bitte die Fragen, bin nur leider HomeHifi-Neuling...

Grüße

Flo

Moin zusammen, vielen Dank.

@Flo: ja, wir haben zuerst den Unterschied zwischen CD und Phono und dann zwischen dem internen PhonoVV im Marantz und dem externen von NAD heraus gefunden. Als dann klar war, dass der der NAD besser war, gings an die Kabel. Zum Schluss dann nochmal ohne NAD mit dem guten Kabel und einmal ohne NAD und dem "Beipackkabel".

@all: Gestern war Chris (mein Mithörer und der Besitzer der Kette) beim Hifi-Zenit und hat den NAD zurückgebracht. Mitgebracht hat er noch eine Hand voll andere Phonokabel (auch einige Sommer-Cable im Preisbereich >400€). Es kann also weiter gehen .

Es ich nur erschreckend, dass die guten (und teuren) Kabel durchaus ihre Berechtigung haben, da der Unterschied bei jedem Kabel wieder hörbar wird...

Jehova, Jehova...



Nein, mal im Ernst!

Sehr schöner Bericht und m. M. auch eine gute und logische Testabfolge.

Ich werde sehr interessiert auf die weiteren Tests warten!

Da bei mir nächste Woche hoffentlich auch endlich die Verkabelung meiner Home-HiFi-Bauteile ( ) ansteht, freut mich der Bericht umso mehr, als das sich der Kauf meiner Kimber wohl doch gelohnt hat...

Gruß Joe

Hier mal wie grob ein Phono Pre arbeitet

http://de.wikipedia.org/wiki/Entzerrvorverst%C3%A4rker

Durch die Wirkungsweise gibt es ZIG möglichkeiten den "Klang" zu verändern. Je nach Abtastersystem ( MM oder MC ) spielt auch die Leitung eine Rolle.

ABER, es ist nahezu unmöglich eine Schallplatte direkt mit einer CD zu vergleichen. Die Platte wird immer anders klingen und das hat nicht in erster Line was mit den unterschiedlichen Systemen zu tun, sonder liegt daran das die Abmischungen der Platten meistens nicht vom gleichen wie die der CD gemacht wurden.

Grüße

Dominic

hallo,

schönes thema - ich beschäftige mich auch grade damit

welche kapazität und länge hatten denn die getesten kabel?
grade bei mm-abnehmern gibt es besonders bei variationen dieser daten massive reaktionen bei der performance.

bei moving coil oder moving iron systemen soll dies nicht so ins gewicht fallen - kann ich aber nix zu sagen, da ich noch keins von beiden besitze. ein nos adc xlm mkIII ist auf dem weg zu mir - bin schon gespannt...

ich stehe am anfang meiner testungen und habe mir empfehlen lassen kabel mit einer länge von 1 - 1,5 m und einer kapazität von 60 - 220 pf/m in die engere wahl zu nehmen.
im moment spielt dieses hier:

http://www.dienadel.de/lshop,showdetail ... 6569,0.htm

funzt am ollen m75 schon recht ordentlich

wenn du teure mit billigen kabeln vergleichen möchtest, wäre es sinvoll, wenn diese die selben technischen daten und länge hätten, sonst vergleichst du äpfel mit birnen.

um eine bestimmte kabel - system kombi besser in szene setzen zu können ist sicher ein vv mit anpassungsmöglichkeiten sinnvoll. ich habe da die http://www.williamthakker.eu/Pro-Ject-P ... 859_x2.htm ins auge gefasst und werd erst mal schauen, wie mir die schmeckt, bevor ich mit dem gekabelse weiter mache, insbesondere da der interne phono vv meines yamaha ax-570 unterirdisch ist

bin schon gespannt auf deine weiteren testungen


grüssle henner

Für den Selbstbauer kann ich den VOLPE Pre empfehlen. Info´s darüber findet man im Analog-Forum-
Ebenfalls gibt es vom User "Audiosix" im Hifi-Forum einen Pre mit Röhren der sehr ordentlich arbeitet.

Auch von Experience-electronics gibt es 2 verschiedene Phono Pre´s die Taugen.

Ich hatte schon alle 4 und darf daher sagen das man mit diesen 4 schon sehr weit nach vorne kommt

Grüße

Dominic

hallo,






na gott sei dank

ich will hier nicht unangemessen den analogkram in den himmel heben (dafür ist das aaa-forum zustandig ).
bin selbst 90% cd-hörer und die cd ist von der dynamik und den unerwünschten lagerfeuer und rumpelgeräuschen her klar im vorteil...
nicht´s desto trotz höre ich z.b. grade aufnahmen von älterer elektronischer musik (mit alten analogen sythi´s) manchmal lieber von vinyl.
z.b. die alten scheiben der belgischen ebm-kapelle front 242 sind sehr phono-verdaulich arrangiert, durchweg top aufnahmen und sehr gute pressungen - immer wieder ein traum auf dem dreher...


grüssle henner

Hallo,
@Masterstroke
Micha, wenn ihr mal soweit seit daß es an vernünftige Phonovorverstärker geht kann ich euch den Aqvox Phono 2 mal ausleihen. Ich finde daß dieser Phono-Pre bis 1000 Euro Maßstäbe setzt. Hab aber auch noch ein paar Clearaudio Pre`s da.

@defektzero
theoretisch hast du recht mit der Dynamik. Aber was wird aus der CD gemacht (siehe unteres Bild)?.
Das Bild drüber ist eine 24/96er Aufnahme.

hallo,




das ist doch eine spitzen aufnahme für leute, die während des musikhörens emotionale ausbrüche dringend vermeiden wollen.
die wurzel allen übels ist der schwachsinn...


grüssle henner

Genau!