RNS510 (Amundsen+) aus 2012 an Mosconi 6to8 high-level-in -> Verzerrungen

S

Sathim

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Hallo zusammen,

einige haben ja schon den "Quell-such-Thread" verfolgt und sind im Bilde,
für alle anderen nochmal in Kurz:

Meine Anlage (RNS510 -> 6to8 -> Mosconi 60.6/ KM1002) produziert
lästige Verzerrungen im Hochton und ich hatte als "Quelle" nach langen
Versuchen den DSP identifiziert. Der war nun beim Service und ist völlig
gesund, man gab mir den Hinweis, beim Zusammenspiel von HU und
DSP weiterzusuchen.

Das Radio ist auf "no soundsystem installed" codiert und gibt ein
lineares (oder zumindest fast) high-level-signal aus, welches dann
direkt in den 6to8 geht.

Nun soll bei digitalen Endstufen (welche im RNS510 verbaut sein sollen)
mitunter Störanteile enthalten sein, die die Funktion des DAC beinträchtigen.
(Hinweis vom Gladen Service)

Ich könnte auf Low-Level umkodieren, hätte dann aber keine Quelle mehr
für mein Remote-Signal, das der 6to8 ja aktuell selbst generiert.
Ich habe damals beim Einbau nicht weiter nachgeforscht, da ich
nur ein kleines Zeitfenster hatte und High-Level praktischer war.

Wie bekomme ich nun ein Signal aus dem Radio, dass meinen
DSP nicht zum Verzerren treibt?
 
In meinem Passat 3C hatte ich die Kombi RNS510 und 6to8 laufen.
Verzerrungen im Hochtonbereich konnte ich nicht wahrnehmen. Wie äussern sich diese bei dir ?
Knacken, Rauschen ... ?

Wie mein Radio codiert war, kann ich leider nicht sagen.
Vermutlich aber Low Level, da unter dem Fahrer oder Beifahrersitz eine Endstufe von Werk aus war.

Der 6to8 müsste auch bei Low Level ein Remote Signal generieren können, dafür gibt es afaik die AutoSense Funktion.

Das ganze lief von Anfang an so bis zum Verkauf des Wagens ohne Probleme. Niemand hat einen schlechten oder Verzerrten Hochton angemerkt, somit sollte das gepasst haben.



Gruß Christian
 
Bei den Modellen mit Class-D OEM Endstufen nehme ich immer einen Audison SLI2 HiLo Wandler....manchmal noch mit zusätzlichen 33W Lastwiderstand. Durch die galvanische Trennung vom SLi hat der Rest HF vom Class-D keine Chance.
 
Fortissimo schrieb:
Bei den Modellen mit Class-D OEM Endstufen nehme ich immer einen Audison SLI2 HiLo Wandler....manchmal noch mit zusätzlichen 33W Lastwiderstand. Durch die galvanische Trennung vom SLi hat der Rest HF vom Class-D keine Chance.
Zum Vergrößern anklicken....

Ich hatte zuerst einen Tiefpass im Sinn, aber der Audison ist eleganter. Muss ich mir merken. Super Lösung.
 
Danke für den Tipp, habe mir mal so ein Gerät bestellt und hoffe,
dann endlich mit Genuss Musik hören zu können.
 
Ich habe das Gerät nun installiert - und bin nach wie vor nicht zufrieden.

Es ist auf jeden Fall besser geworden, einige Rock- und Metal-Sachen die
vorher gar nicht gingen kann man nun ohne Schmerzen hören, aber sauber
ist der Hochton immernoch nicht - auch bei sehr guten Produktionen gibt
es weiterhin Probleme.

So langsam weiß ich echt nicht mehr weiter.


Probehalber habe ich die KM1002, die ja direkt neben dem DSP verbaut ist,
ausgeschaltet - das macht aber keinen Unterschied.
 
Nun - hat vielleicht noch jemand eine Idee?

So langsam kann ich ja eigentlich nurnoch eine andere HU testen...
 
Für mich hört sich das eventuell nach einer Einstellungssache an, ich hatte es ähnlich im Golf...der HT war mir zu extrem zu forsch spitz Rock wie AC/DC oder Prinz mit seiner hohen Stimme tat richtig weh.
Ich konnte nicht wirklich entspannt Musik hören mit Pegel schon garnicht, nach erneuter Einstellung Feintuning am BitTen ist es bei mir nun wie ich es mir gewünscht habe.
vielleicht ist es bei dir auch lediglich eine Einstellungssache am DSP...
Gruß Carsten
 
Jetzt überschneidet sich das Thema wieder mit dem vorherigen...

Die DSP-Einstellungen hatte ich bereits alle auf null, das hat nichts gebracht.
Also nur die Weiche, keine EQs am HT.

Es tritt ja auch auf den Breitbändern auf, wenn ich die Fullrange laufen lasse.
 
Einbaubedingtes Problem oder eine Fzg.Reso kommen auch in Betracht, Kauf Dir mal ne Matte Basotect und positioniere das an verschiedenen Stellen im Auto.
 
Oder hänge die Scheiben einfach mal mit etwas Filz, einer alten Decke ab. So könntest du ebenfalls herausfinden ob es Reflexionen sind.
 
wie sieht es mit den Trennfrequenzen aus, zu eng zusammen MT und HT und es ergibt sich eine Addition im Übernahmebereich? So ein Gedanke.
 
Der Frequenzgang ist ausgewogen, die Übernahmefrequenzen liegen bei
3000 Hz BW12 für den Hochtönerund und 2000 Hz BW24 für den MT.
Es gibt keine Überhöhung, ich habe mit dem delay bis zur maximalen
Addition gemessen, die Phase sollte also auch stimmen.

Das Problem tritt auch auf, wenn die 10f fullrange laufen, es liegt also nicht
am HT und auch eher nicht an der Interaktion von MT und HT.

Basotect habe ich da, das kann ich trotzdem gerne probieren.


Blöderweise kann ich's euch halt nicht vorspielen wie es klingt...
Es klingt halt so, als würde der Lautsprecher es nicht schaffen.
(was aber objektiv nicht der Fall sein kann.)
 
ich würde sagen, es liegt am EQ für die 10f. Hast du die 10f schon mal nach oben offen gemessen.
Ich vermute das du im Bereich von 8khz - 11khz eine starke Überhöhung hast.
Durch die 12db Trennung hast du dann diese fiese Überhöhung

Was ganz schnell zum testen geht - tausche mal die Filtereinstellung. MT mit 24db und HT mit 12db.

Ich bin mir sicher das es schon um einiges besser sein wird.
 
Ich habe geschrieben:

3000 Hz BW12 für den Hochtöner und und 2000 Hz BW24 für den MT

Ich denke mal du hast dich verlesen ;)
Es gibt keine Überhöhung bei 8-11Khz, siehe hier:



Die BBs haben, a.e. bedingt durch die Einbauposistion, Störungen um 1-2Khz, die sich
aber mit dem EQ ganz gut in den Griff kriegen lassen. Zudem höre ich nichts von
den Verzerrungen wenn die 10f mit Tiefpass laufen, das ist wirklich im HT-Bereich.
 
Ok, hab ich falsch gelesen.

Deine Messung zeigt ja auf einer Seite bei 4khz und 6khz ca. 7db Überhöhung.
Messe doch mal die 10f nach oben offen. Die Überhöhung könnte ja auch von den10f
verursacht werden.
Wenn die BBs alleine laufen (mit Tiefpass) muss das nicht zwangsläufig auch störend sein.
Erst in Verbindung mit den Hts summiert sich das dann.
 
Sathim schrieb:
Ich habe geschrieben:

3000 Hz BW12 für den Hochtöner und und 2000 Hz BW24 für den MT

Ich denke mal du hast dich verlesen ;)
Es gibt keine Überhöhung bei 8-11Khz, siehe hier:



Die BBs haben, a.e. bedingt durch die Einbauposistion, Störungen um 1-2Khz, die sich
aber mit dem EQ ganz gut in den Griff kriegen lassen. Zudem höre ich nichts von
den Verzerrungen wenn die 10f mit Tiefpass laufen, das ist wirklich im HT-Bereich.
Zum Vergrößern anklicken....

Ist das die Messung schon nach eq? Bei pink hast du ja fast fullrange Mal einen richtig ordentlichen kammfilter. Hast du mit rew statisch gemessen und den kammfilter damit begradigt?
 
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So, nun kann man's auch gleich sehen.

Die Messungen sind Einpunktmessungen, letztlich habe ich aber auch "gewedelt" und dabei
keine gravierenden Abweichungen festgestellt.
 
Hast du das Lautsprecherkabel mal verlängert und dir die Chassis mal außerhalb deines Fahrzeuges angehört, ob es dann immernoch diese Probleme gibt?
 
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